Jen aby to nezačal bejt zvyk Ale vono je fakt, že moc novinek není a ILA není nejprestižnejší, sušky tam snad ani nebyly.Pegeucko píše:Moc se "tovarišči" nepředvedly. To samé co loni.
MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus
Moderátor: Julesak
Se zpožděním,ale přece.....
Pár fotek dvoumístné verze MiGu29M2
http://img154.imagevenue.com/img.php?im ... _446lo.jpg
http://img34.imagevenue.com/img.php?ima ... _469lo.jpg
http://img22.imagevenue.com/img.php?ima ... _475lo.jpg
http://img105.imagevenue.com/img.php?im ... _313lo.jpg
http://img136.imagevenue.com/img.php?im ... _367lo.jpg
http://img20.imagevenue.com/img.php?ima ... _409lo.jpg
http://img107.imagevenue.com/img.php?im ... _496lo.jpg
Mig29K(korabelnyj)
http://img97.imageshack.us/img97/8721/mig29k05it5.jpg
http://img97.imageshack.us/img97/5207/mig29kcw0.jpg
http://img97.imageshack.us/img97/6563/mig29k1vr2.jpg
http://img143.imageshack.us/img143/431/mig29k2np4.jpg
http://img143.imageshack.us/img143/5181 ... r60yr0.jpg
http://img143.imageshack.us/img143/5484 ... ingpf2.jpg
http://img136.imagevenue.com/img.php?im ... _593lo.jpg
http://img20.imagevenue.com/img.php?ima ... _347lo.jpg
http://img157.imagevenue.com/img.php?im ... _541lo.jpg
http://img150.imagevenue.com/img.php?im ... _354lo.jpg
Pár fotek dvoumístné verze MiGu29M2
http://img154.imagevenue.com/img.php?im ... _446lo.jpg
http://img34.imagevenue.com/img.php?ima ... _469lo.jpg
http://img22.imagevenue.com/img.php?ima ... _475lo.jpg
http://img105.imagevenue.com/img.php?im ... _313lo.jpg
http://img136.imagevenue.com/img.php?im ... _367lo.jpg
http://img20.imagevenue.com/img.php?ima ... _409lo.jpg
http://img107.imagevenue.com/img.php?im ... _496lo.jpg
Mig29K(korabelnyj)
http://img97.imageshack.us/img97/8721/mig29k05it5.jpg
http://img97.imageshack.us/img97/5207/mig29kcw0.jpg
http://img97.imageshack.us/img97/6563/mig29k1vr2.jpg
http://img143.imageshack.us/img143/431/mig29k2np4.jpg
http://img143.imageshack.us/img143/5181 ... r60yr0.jpg
http://img143.imageshack.us/img143/5484 ... ingpf2.jpg
http://img136.imagevenue.com/img.php?im ... _593lo.jpg
http://img20.imagevenue.com/img.php?ima ... _347lo.jpg
http://img157.imagevenue.com/img.php?im ... _541lo.jpg
http://img150.imagevenue.com/img.php?im ... _354lo.jpg
Vím vše, protože mlčím, abych slyšel..... motto STASI
MiG-35
http://www.oborona.ru/objectdata/UserDe ... 006708.jpg
http://www.oborona.ru/objectdata/UserDe ... 006700.jpg
http://www.oborona.ru/objectdata/UserDe ... 006692.jpg
http://www.oborona.ru/objectdata/UserDe ... 006684.jpg
http://www.oborona.ru/objectdata/UserDe ... 006676.jpg
http://www.oborona.ru/objectdata/UserDe ... 006667.jpg
http://www.oborona.ru/objectdata/UserDe ... 007941.jpg
http://www.oborona.ru/objectdata/UserDe ... 006708.jpg
http://www.oborona.ru/objectdata/UserDe ... 006700.jpg
http://www.oborona.ru/objectdata/UserDe ... 006692.jpg
http://www.oborona.ru/objectdata/UserDe ... 006684.jpg
http://www.oborona.ru/objectdata/UserDe ... 006676.jpg
http://www.oborona.ru/objectdata/UserDe ... 006667.jpg
http://www.oborona.ru/objectdata/UserDe ... 007941.jpg
Vím vše, protože mlčím, abych slyšel..... motto STASI
no ja chcem len povedat ze to co sa kedysi hovorilo ze MiG-35 ma byt nejake "mini" Su-37. Mala mat kacacie plachy motory s vektorovanim tahu a malo ich mat o 45cm posunute do zadu, vecsie kridla, a take este zmeny... JE TO BLBOST! BOLA TO LEN NOVYNARSKA KACICA! tento rok RSK MiG predstavila demonstrator MiGu 35 a ked stete o nom vediet viac kupte si L+K č.5 a mate to.... takze MiG-29OVT zostava OVT a MiG-35 migom 35. S toho plynie ponaucenie, pokial oficialny vyrobca (v tomto pripade RSK MiG) neda odicialny nazov a nepotvrdi to neverte tomu ako tomu ze MiG-29OVT je MiG-35... asi tak je v tom ale pekny celosvetovy bordel v tych nazvoch a o strojoch Suchoj ani nehovorim :-D ale co uz... aspon sa mame cim bavit....takze asi tak!
- Alchymista
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 4883
- Registrován: 25/2/2007, 04:00
Bordel v tom majú novinári a tí, čo sa riadie názvami typu SU-XX, Mig-XX. Pokiaľ sa začneš riadiť indexami typu "izdelije xxx", hneď je všetko jasnejšie a svet radostnejší.
Bohužiaľ, k indexom je prístup zložitý a zvlášť u prototypov skoro nemožný.
Bohužiaľ, k indexom je prístup zložitý a zvlášť u prototypov skoro nemožný.
Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
-
- Příspěvky: 6
- Registrován: 14/7/2007, 14:41
Tak tak. Svatá pravdaAlchymista píše:Bordel v tom majú novinári a tí, čo sa riadie názvami typu SU-XX, Mig-XX. Pokiaľ sa začneš riadiť indexami typu "izdelije xxx", hneď je všetko jasnejšie a svet radostnejší.
Bohužiaľ, k indexom je prístup zložitý a zvlášť u prototypov skoro nemožný.
Ve starším L+K (nevím přesné číslo, ale bylo to někdy po MAKS) zase psali, že na podzim 2005 RSK MiG oficiálně oznámila přeznačení na MiG-35. Je samozřejmě možný, že to zase změnili. Prostě nejde všemu věřit, ale problém je poznat čemu věřit a čemu ne Jediným spolehlivým rozpoznávacím znakem zůstává izdělije, případně vojenské označení po zavedení do služby, do té doby si výrobce může vymýšlet tisíce různých označení.MaTu§§ píše:... takze MiG-29OVT zostava OVT a MiG-35 migom 35. S toho plynie ponaucenie, pokial oficialny vyrobca (v tomto pripade RSK MiG) neda odicialny nazov a nepotvrdi to neverte tomu ako tomu ze MiG-29OVT je MiG-35
no a ja mam to iste pisane aj v ATM z roku "98 kde bolo aj o Su-47 MoG-1,42 alebo aj o MiG-35 ale je to vazne len kacica lebo jak si pozres foto aj na cumaku ma MiG-35... a pokial pise nejaky pako co vie o lietadlach hovno clanok tak to domota... ako napr. som videl pravda.sk bola tame MAKS 2006 a tam pisal ze toto je novy tym MiG-29SMT a bol to OVT a SMT ma ten chrbat to znamena to "T"- tólivo pa grusky..... :-)Pavel Soukup píše:Ve starším L+K (nevím přesné číslo, ale bylo to někdy po MAKS) zase psali, že na podzim 2005 RSK MiG oficiálně oznámila přeznačení na MiG-35. Je samozřejmě možný, že to zase změnili. Prostě nejde všemu věřit, ale problém je poznat čemu věřit a čemu ne Jediným spolehlivým rozpoznávacím znakem zůstává izdělije, případně vojenské označení po zavedení do služby, do té doby si výrobce může vymýšlet tisíce různých označení.
Tož, to se dalo čekat. Ruské VVS budou zavádět do výzbroje MIG-35D-jako
proti typ americké F-35 http://www.militarybox.cz/news/mig-35-p ... i-nezemre/
Tady docela zajímavý graf:
Graf je staršího data-2008
Bílá linka-MIG
Červená linka-oficiálně oznámené data stíhačky F-22
proti typ americké F-35 http://www.militarybox.cz/news/mig-35-p ... i-nezemre/
Tady docela zajímavý graf:
Graf je staršího data-2008
Bílá linka-MIG
Červená linka-oficiálně oznámené data stíhačky F-22
Rýpavá poznámka: která oficiálně oznámená data? Ona se totiž dost měnila.
Velice dobře si pamatuji, jak nejprve Boeing i Lockheed udávali na produktových stránkách k F-22 maximální rychlost na M=1,7. Potom Boeing zvedl na 1.9 nebo 2 a Lockhhed ještě po řadu měsíců vytrvale uváděl 1.7. Potom dorovnal i Lockheed na M=2,0. A dnes už udávají vágnější "MACH 2 Class", tj. pro jistotu jen řádově
Takže oficiální data - mňo.
A s tím MiGem to může být podobně. Podle mého názoru se dají celkem přesné grafy výkonnosti sehnat až tak 5,10 let po zavedení stroje z úniků, popř. pár let po vyřazení stroje z arsenálu (F-14) a ani tehdy nejsou zveřejněna všechna data.
Velice dobře si pamatuji, jak nejprve Boeing i Lockheed udávali na produktových stránkách k F-22 maximální rychlost na M=1,7. Potom Boeing zvedl na 1.9 nebo 2 a Lockhhed ještě po řadu měsíců vytrvale uváděl 1.7. Potom dorovnal i Lockheed na M=2,0. A dnes už udávají vágnější "MACH 2 Class", tj. pro jistotu jen řádově
Takže oficiální data - mňo.
A s tím MiGem to může být podobně. Podle mého názoru se dají celkem přesné grafy výkonnosti sehnat až tak 5,10 let po zavedení stroje z úniků, popř. pár let po vyřazení stroje z arsenálu (F-14) a ani tehdy nejsou zveřejněna všechna data.
Mohol by mi prosím niekto ten graf opísať ako laikovy.. som v ňom trochu stratený a nerozumiem mu.křižák píše:Tož, to se dalo čekat. Ruské VVS budou zavádět do výzbroje MIG-35D-jako
proti typ americké F-35 http://www.militarybox.cz/news/mig-35-p ... i-nezemre/
Tady docela zajímavý graf:
Graf je staršího data-2008
Bílá linka-MIG
Červená linka-oficiálně oznámené data stíhačky F-22
Ďakujem.
Re: MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus
Pretože nemáme vlákno pre MiG-29, dám to sem: Aj Malajzia by mala modernizovať svoje MiG-29 obdobne ako je písané o indických 29-tkach vyššie. Malajziské Mig-y dosahujú vysokú kvalitu a údržbu, väčšina má bezproblémový nálet cca 3000 hod.Modernizácia sa týka avioniky, výmeny motorov, osadením radarov Žuk a optoelektronických snímačov na úroveň námorného MiG-u 29K, čím stúpnu hlavne možnosti útoku proti pozemným cieľom.
http://vpk.name/news/105953_modernizaci ... aizii.html
http://vpk.name/news/105953_modernizaci ... aizii.html
Re: MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus
14. apríla podpísalo MO RF zmluvu s OAK, pod ktorú patria aj závody MiG, na dodávku 16 MiG-29 SMK v hodnote 16 - 17 mlrd rubľov. Zákazka musí byť vyplnená do konca r. 2015, pretože od roku 2016 sa začne plniť zmluvná dodávka na 37 MiG-35D ako možného protianalógu F-35. Táto dodávke v hodnote 37 mlrd. rubľov musí byť vyplnená v rokoch 2016 až 2018. M. Pogosjan(gen. riaditeľ OAK) v tejto súvislosti povedal že vývoj ľahkého stíhača 5. gen. (LFI) sa týmto dostáva do úzadia, pretože MiG v uvedenom období musí vyplniť aj dodávku palubných MiG-29 K pre indické námorné letectvo.
http://vpk.name/news/108683_minoboronyi ... rsant.html
http://vpk.name/news/108683_minoboronyi ... rsant.html
Re: MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus
37 lietadiel za 37mld Rubľov tzn. nejakých ani nie 40 mil USD za kus mi príde ako veľmi , ale veľmi slušná cena, až možno podozrivo nízka.
Re: MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus
Myslím, že podezřelé to ani nieje.rabo píše:37 lietadiel za 37mld Rubľov tzn. nejakých ani nie 40 mil USD za kus mi príde ako veľmi , ale veľmi slušná cena, až možno podozrivo nízka.
V rámci MMRCA jej nabízeli za nějakých 45 mil USD, včetně transferu technologií, a teď na tom prý RAC "MiG" není ekonomický právě nejlépe = musí prodávat i s minimálním ziskem, aby zachoval kapacity. Navíc těžko se prodává do zahraničí něco, co doma nechtějí.
Jestli je na tom něco podezřelého a znepokojujícího, tak to, že Ministerstvo obrany RF možná umí nakupovat výzbroj efektivněji než jiná MO
Naposledy upravil(a) Skeptik dne 17/4/2014, 19:02, celkem upraveno 1 x.
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus
skeptik, tebe tvoj nick je ako uliaty..skeptik:
...a teď na tom prý RAC "MiG" není ekonomický právě nejlépe = musí prodávat i s minimálním ziskem, aby zachoval kapacity. Navíc těžko se prodává do zahraničí něco, co doma nechtějí.
Jestli je na tom něco podezřelého a znepokojujícího, tak to, že Ministerstvo obrany RSFSR možná umí nakupovat výzbroj efektivněji než jiná MO
MiG je na tom práve teraz najlepšie - vzhľadom na konkurencieschopnosť svojej produkcie. Pretože exportný MiG-35(E) nie je zrovna nič svetoborné. Avšak pre domáce sily a navyše "neoklieštený" 35D presne zapadá do strategie VVS. Tá cena - ešte krajšia v Euro, cca 20 mil. E je taká hlavne preto že v zálohe sú ďalšie 2 dodávky na cca 34 a 30 lietadiel, evolučne vyššie a tak cena 37 mlrd./zakask. sa veľmi meniť nebude. Ak by MiG do r.2025 aj nič iné nerobil, tak má postarané. Ukáž mi dnes jednu fy ktorá je istá svojou produkciou a hlavne odbytom zabezpečená na 10 rokov dopredu!
A "ekonomicky není srovna nejlépe", rátaj so mnou: 17 +37 mlrd. na roky 2014 - 2018 + nejaké "doláče" za "korabeľnyje" 29-ny pre Indiu...
http://vpk.name/news/108732_rsk_mig_sob ... mig35.html
Re: MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus
Ako by dopadol MiG-35(prípadne Mig-29SMK) v porovnaní s Gripenom?Technicky a finančne.
Pretože podľa toho ako je vyššie uvedené tak prenájom Gripenov stojí Česko viac peňazí ako by stála kúpa nových Migov do svojho vlastníctva.
Pretože podľa toho ako je vyššie uvedené tak prenájom Gripenov stojí Česko viac peňazí ako by stála kúpa nových Migov do svojho vlastníctva.
Samozrejme svoju rolu hrajú určite aj prevádzkové náklady a pod.Za pronájem bude Česko platit ročně 1,7 miliardy korun, celkem tedy 20,4 miliardy korun. O dodatku nynější smlouvy, na jejímž základě má Česko v nájmu 14 stíhaček
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
Re: MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus
Absiku, takže:absik píše:skeptik, tebe tvoj nick je ako uliaty..skeptik:
...a teď na tom prý RAC "MiG" není ekonomický právě nejlépe = musí prodávat i s minimálním ziskem, aby zachoval kapacity. Navíc těžko se prodává do zahraničí něco, co doma nechtějí.
Jestli je na tom něco podezřelého a znepokojujícího, tak to, že Ministerstvo obrany RF možná umí nakupovat výzbroj efektivněji než jiná MO
MiG je na tom práve teraz najlepšie - vzhľadom na konkurencieschopnosť svojej produkcie. Pretože exportný MiG-35(E) nie je zrovna nič svetoborné. Avšak pre domáce sily a navyše "neoklieštený" 35D presne zapadá do strategie VVS. Tá cena - ešte krajšia v Euro, cca 20 mil. E je taká hlavne preto že v zálohe sú ďalšie 2 dodávky na cca 34 a 30 lietadiel, evolučne vyššie a tak cena 37 mlrd./zakask. sa veľmi meniť nebude. Ak by MiG do r.2025 aj nič iné nerobil, tak má postarané. Ukáž mi dnes jednu fy ktorá je istá svojou produkciou a hlavne odbytom zabezpečená na 10 rokov dopredu!
A "ekonomicky není srovna nejlépe", rátaj so mnou: 17 +37 mlrd. na roky 2014 - 2018 + nejaké "doláče" za "korabeľnyje" 29-ny pre Indiu...
http://vpk.name/news/108732_rsk_mig_sob ... mig35.html
1) Ruské ministerstvo obrany objednalo 37 MiG-35 v ceně 37 mld. rublů = 1 stroj za 1 mld RUB = cca 27,8 mil. USD s termínem dodání 2013
2) Ruské ministerstvo obrany (prý na žádost MF RF) odložilo nákup MiG-35 na rok 2016 protože prý nemá peníze
3) V roce 2014 objednalo Ministerstvo obrany RF 16 MiG-29SMT v ceně 17 mld RUB = 1 stroj za 1,06 mld RUB = cca 29,5 mil. USD s termínem dodání 2014
Otázka - Proč MO RF "nemá" peníze na MiG-35, ale kupuje starší a horší MiG-29SMT za de-facto stejné peníze?
Odpověď - MO RF peníze má, ale vývoj MiG-35 neprobíhá dle očekávání a ještě potřebuje čas.
Otázka - Potřebuje MO RF tak nezbytně 16 MiG-29, že nemůže počkat na nové a výkonnější MiG-35?
Odpověď - NE
Otázka - Proč je tedy kupuje?
Odpověď - Protože RAC "MiG" na to PRÝ ekonomicky není moc dobře a tak je nutné mu pomoci. (To PRÝ vychází z informací ruských novinářů a může a nemusí být pravda. Nicméně logiku to má.)
DODATEK: To že má nějaká firma na nejbližší 3 roky zakázky za 54 mld. RUB = cca 1,5 mld USD ještě neznamená, že je zisková. Těch 54 mld RUB jsou příjmy, ale jaké má výdaje? Kolik ji ta výroba stojí?
Technicky nechci spekulovat - dle informací z MMRCA na tom byly obdobně.kenavf píše:Ako by dopadol MiG-35(prípadne Mig-29SMK) v porovnaní s Gripenom?Technicky a finančne.
Pretože podľa toho ako je vyššie uvedené tak prenájom Gripenov stojí Česko viac peňazí ako by stála kúpa nových Migov do svojho vlastníctva.
Za pronájem bude Česko platit ročně 1,7 miliardy korun, celkem tedy 20,4 miliardy korun. O dodatku nynější smlouvy, na jejímž základě má Česko v nájmu 14 stíhaček
Samozrejme svoju rolu hrajú určite aj prevádzkové náklady a pod.
Finančně - Saab nabízel Gripen Indům za nějakých 45 mil USD (MiG-35 byl za 40 mil USD)
14 letadel by tedy bylo za cca 630 mil USD = cca 12,6 miliardy korun
Co se pronájmu 14 letadel Gripen týče, první pronájem byl za 20 mld Kč, druhý (stejná letadla) za 16,4 mld ... celkem tedy 36,4 miliardy korun
Naposledy upravil(a) Skeptik dne 17/4/2014, 19:01, celkem upraveno 2 x.
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus
Silná nostalgia ?Skeptik píše:... (prý na žádost MF RSFSR) odložilo nákup MiG-35 na rok 2016 protože prý nemá peníze
3) V roce 2014 objednalo Ministerstvo obrany RSFSR...
Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Re: MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus
No jo. Síla zvykuJulesak píše:Silná nostalgia ?Skeptik píše:... (prý na žádost MF RSFSR) odložilo nákup MiG-35 na rok 2016 protože prý nemá peníze
3) V roce 2014 objednalo Ministerstvo obrany RSFSR...
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire