Lockheed Martin F-35 Lightning II

[absik]

Už si pripadám ako kuvik, ale ďalší, tentokrát IT problém pre F-35. Chyba teraz nie je v konštrukcii alebo v pohone (naposledy to boli praskliny v lopatkách turbíny) ale potenciálny útok hackerov prostredníctvom netu na operačný riadiaci program ALIS. Lietadlo má na povrchu 6 kamier, prostredníctvom ktorých sleduje interiér a povrch lietadla a po vyhodnotení prípadnej hrozby ALIS môže zrušiť misiu a núdzovo bez zásahu pilota pristáť na najbližšom letisku. Každá misia sa najskôr spracuje na pozemných serveroch, ktoré sú napadnuteľné po sieti a pri prelomení programovej ochrany je možné do nich vložiť "spiaceho troj. koňa" ktorý sa môže aktivovať práve počas misie a spôsobiť až zánik lietadla, pretože ALIS dostal prílišnú samostatnosť v rozhodovaní, vrátane nadvlády nad príkazmi pilota(ak som to dobre pochopil).

http://vpk.name/news/106224_novyii_amer ... trela.html

Som rád že môžem priniesť aj dobrú správu: Turecko môže už na budúci rok podpísať zmluvu na plánovanú dodávku 100 ks F-35, v celkovej sume 16 mlrd. USD. Lietadlá by mali prísť v priebehu 10 rokov, pričom prvé stroje by začali s príchodom rokov 2017 - 2018.

http://vpk.name/news/106226_vvs_turcii_ ... .html#comm

[absik]

Potenciálnym kupcom by sa mohlo prekvapujúco stať Poľsko. Poliaci ako jediní z býv. východného bloku aktívne používajú stíhacie bombardéry Su-22 zo 70-tych rokov. Poľsko plánuje tieto stroje a niekoľko starších stíhacích MiG-29 nahradiť perspektívnym F-35 a to v počte cca 4 letiek, čiže vyše 60 strojov. Problémy v celkovom počte však robí obstarávacia cena ktorá sa momentálne pohybuje na sume 200 mil. dolárov bez príslušenstva za kus.

http://vpk.name/news/109272_polsha_zaku ... i_f35.html

[arten]

200?? Lebo však nedávno to bolo "už" 160...
No, tak buď sa chlapci z Lockhedu rýchlo spamätajú, alebo celý F-35 skončí obrovským fiaskom...

Myslím, že sa blíži prehodnotenie zákazu vývozu F-22

[absik]

200?? Lebo však nedávno to bolo "už" 160...

Nuž tak... a ešte "nejaká" výzbroj, obslužné príslušenstvo, opravné a nastavovacie sety.... A to je stále len "železo", čo bude stáť soft a príp. licenčné poplatky nevie asi nikto. Na druhej strane to bude jediný stroj zo Západu na predaj...F-22 má zostať natrvalo zamknutá v archívoch..Ak by nastal zázrak a šla by na trhy tak pod cenu min. 400 mil./kus by nešla. Toľko oficiálne je ochotná platiť Austrália.
A tak Taliani síce menej ako chceli, potvrdili objednávku na F-35, teraz Itar-Tass píše že Austrália potvrdila druhú "várku" na 58 F-35 k prvej obj. zo 14 ks(majú vzniknúť 3 bojové a jedna cvičná letka), Británia, Španielsko...
V URL predch. príspevku sa píše že USA má "nejaké" páky na presvedčenie Poliakov...
F-35: Buď to bude obchod alebo prepadák storočia...

http://vpk.name/news/109253_pravitelstv ... ning2.html

[Julesak]

Myslím, že sa blíži prehodnotenie zákazu vývozu F-22

Nemožné. Výrobná linka bola demontovaná a prípravky zničené.

[arten]

Nemožné. Výrobná linka bola demontovaná a prípravky zničené.

Never všetkému. Už som to tu niekde písal - podľa mňa je dôvod "uzamknutia" F-22 jedine komerčný - potrebujú naštartovať F-35. Lockhed si prelobuje čo chce...

Veď narovinu - F-22 nie je žiaden zázrak, naopak v kontexte multispekrálnych sférických senzorov PAK-FA, nutne potrebuje modernizáciu. Čiže v momente: dostatku objednávok/ alebo krachu programu F-35 - F-22 pustia von...

Produkčná cena 400/mil. za kus je vysoko prehnaná, ale samozrejme závisí koľko je trh ochotný zaplatiť.

Páka na Poliakov na kúpu F-35 je podľa mňa jediná - a síce dotovaný US vládny program "Peace Polonia" - čo ináč vo svetle dnešných udalostí na Ukrajine môže byť celkom reálne...

[absik]

A je tu ďalšia rana na F-35 Lighting II a od vlastných.. Americký Daily Beast sa zaoberá technológiou RAM na F-35 a v rámci "úspor" ju vidí ako príliš úzkopásmovú, zameranú na hlavné letecké pásmo X (priem. dĺžka vlny 3 cm) a poukazuje na dobrý radarový záchyt na pásmach K a Ka (v pásme K pracujú navádzacie zbraňové systémy a v pásme Ka je riadená letisková prevádzka a v tomto pásme pracujú aj policajné senzory). Už v 80-tich rokoch min. stor. Lincoln Laboratory(patriace do prestížneho MIT z ktorého som mal možnosť čerpať o nameraných hodnotách RCS) simulovali vtedajší ruský radar typu 5N84A (5Н84А "Оборона-14") ktorý zachytával simulované ciele 5.generácie a obviňuje fy Lockheed Martin že tieto zistenia nebrala pri návrhu F-35 do úvahy. Ako kritické sa javia hlavne zvislé plochy(Martin ich chcel vynechať obdobne ako absentujú na B-2 ale na výslovnú požiadavku Pentagonu ich ponechal).
V Pentagone vznikajú obavy aj v súvislosti s novým čínskym lodným radarom typu 517M - ide o vyhľadávací radar s AESA/AFAR technológiou.
Najväčšie obavy u autora článku Billa Sweetmana však vyvoláva nový ruský pozemný radar o rozmere anténneho poľa 30 m, tiež s technológiou AESA ktorý pracuje v dlhších vlnových dĺžkach voči ktorým je technológia stealth neúčinná všeobecne.
Podľa neho jeden z najdrahších programov Pentagonu za 1,3 bilióna (1 300 000 000 000) dolárov tak bude nevyužitý(nesplní doň vkladané očakávania)..

http://www.arms-tass.su/?page=article&aid=127533&cid=25
http://vpk.name/news/109518_Noveishii_a ... dstva.html
http://vpk.name/news/109509_istrebitel_ ... darov.html

[cover72]

Tak, nevyužitelný -- všichni ví, že stealth nekryje před přehledovými radary. Pointa stealthu je v tom, že se nedá zaměřit a postřelovat, a v případě stíhaček zejména v tom, že kryje před X-band leteckými radary, což znamená taktickou výhodu.
Stealth nikdy nebyl širokopásmový -- ergo "it's not a bug, it's a feature."

[Skeptik]

Tak, nevyužitelný -- všichni ví, že stealth nekryje před přehledovými radary. Pointa stealthu je v tom, že se nedá zaměřit a postřelovat, a v případě stíhaček zejména v tom, že kryje před X-band leteckými radary, což znamená taktickou výhodu.
Stealth nikdy nebyl širokopásmový -- ergo "it's not a bug, it's a feature."

Aha, tak to potvrzuje informace od kluků z ŘLP, že při útocích na Srbsko byli schopni sledovat F-117 a B-2 po celou dobu přeletu ČR (pohybu v prostoru ACC Praha).

Dokonce byla zmiňována "veselá historka", kdy prý řídicí upozornil posádku KC-135 se kterou byl na spojení, že doufá že ty dva další nenahlášené letouny co s ním letí ve formaci netankují, protože to je na tratích leteckých provozních služeb zakázané.
Z reakce pilota KC-135 prý usoudili, že ty dva nenahlášené letouny byly 117-ky
Ale možná je to jen ATCO latina

[cover72]

Toť otázka, protože ATC svými radary fyzicky zdaleka nevidí tak daleko, jako "vidí" odpovídači, a když F-117 vstupuje na misi, přechází do EMCON a fyzicky zatahuje antény. Při vývoji a přeletech na ně cpali koutové odražeče, aby je radary ATC viděly.

Ale ví se, že přehledové radary snad věděly i o B-2 nad Srbskem. Jenomže to, že víš, že tam někde, plus minus autobus, letí Spirit je ti dosti k ničemu, když nemůžeš zvednout stíhačky a navést je na něj, protože jsi přečíslen 5-10:1, že. Ale dá se to využít pro nasměrování IR čidel do té správné oblasti... A to je vše, co napovím. Tedy ještě s tím, že se Srby spolupracovali Frantíci na modernizaci IČ vybavení a že ty kombinace hlavic z R-60 na Něvy atp. nebyly ani omylem náhodné.

[kenavf]

http://www.militarybox.cz/news/f-35a-pr ... ka-chyba-/
Odkaz na článok tu dávam hlavne z toho dôvodu že kedysi sme tu na niektorom vlákne o lietadlách mali polemiku ohľadom dvojmotorových lietadiel a ich výhody prípadnej záchrany stroja návratom na jeden motor pri poškodení druhého motoru a z toho dôvodu by možno bolo "lacnejšie" prevádzkovať drahšie dvojmotorové lietadlá aj s ich drahšou prevádzkovou hodinou.

Profesor Byers také uvádí, že v letech 1960 až 1980 došlo v Kanadě k celkem 110 nehodám jednomotorových stíhaček CF-104 Starfighter. Asi čtvrtina z nich byla přičtena na vrub srážky letounu s ptákem, při které má dvoumotorový letoun podstatně větší šance se vrátit na letiště letem pouze na druhý fungující motor. Porucha jednomorového stroje nad rozlehlými pustinami Kanady znamená téměř vždy jeho ztrátu.

P.S. Na druhú stranu mňa teraz napadlo.Nemá dvojmotorové lietadlo dvojnásobnú pravdepodobnosť, že nasaje vtáka?

[Dancer]

<OT>Ne.</OT>

[absik]

No americké motory sú citlivejšie na vtákov ale na druhú stranu má F-35 dobre riešené reflektory(S-kanály) vstupných prúdov vzduchu. Ak by náhodou nasala vtáka, ten sa roztriešti ešte pred prvým kolom nízkotlakého kompresora a s tou kašou si motor za cenu dočasnej straty výkonu poradí. Obdobné krátkodobé situácie vznikajú pri vlete do zrážkového pásma. Na pozemných stendových skúškach prúdové motory si udržali chod až do 30 % podielu vody v objeme nasávaného vzduchu, samozrejme len na pár sekúnd. Ak by lietadlo vletelo do prívalového dažďa, tak mu motory zhasnú. Obdobná situácia nastáva ak lietadlo vletí do kŕdla vtákov.

[kenavf]

Ako veľkého vtáka prežije motor bez poškodenia alebo len s čiastočným poškodením(znížený výkon pre návrat na letisko a následná "lacná" oprava)?

[kozlustechnykus]

Podle toho, co sem cetl a videl na youtube, tak na to pouzivaji neco velikosti kurete - stejne jako na testy pevnosti krytu kabiny.

[absik]

Ako veľkého vtáka prežije motor bez poškodenia alebo len s čiastočným poškodením(znížený výkon pre návrat na letisko a následná "lacná" oprava)?

Nie je dôležitá veľkosť ako hmotnosť pretože tá násobená súčtovou rýchlosťou vstretu tvorí energiu ktoré musia lopatky prvého stupňa vstrebať. Tak nie je jedno či nasaje kačicu alebo hus(myslím divé s domácimi sa nestretnú). Podľa testov motor "prežije" 2 či 3 holubov alebo divú kačku. Stretnutie s husou, labuťou či orlom má fatálne následky. Pilot nemá čas to ani ohlásiť len potiahnuť červené madlá
Poškodenie tiež závisí od použitého materiálu lopatiek. Staršie motory a motory sveľkým obtekovým pomerom - turbofany používajú oceľové zliatiny, pri vstrete s párom vrabcov dôjde k pokriveniu lopatiek, strate dynamického vyváženia - vibrácie motora a neskôr celého stroja - treba rýchle núdzovo pristáť.
Veľké dopravné lietadlá avojenské stroje používajú tzv. monokryštalické lopatky, najnovšie poťahované z SK(spekané karbidy) či keramikou. Monokryštály si zachovávajú určitú húževnatosť a vzniknuté rozvibrovanie sa nechá "rozplynúť" výrazným znížením otáčok. Keramické lopatky na vstupe sa používajú skôr výnimočne pretože sú tvrdé ale nemajú pružnosť pre absorbciu energie a prípadné rozlámenie má rovnaké účinky ako priamy zásah trieštivo-trhavým strednej až veľkej ráže...Doteraz sme uvažovali vstret v normálnej preletovej (cestovnej) rýchlosti kedy motory podľa prevedenia a typu ovládania pracujú na 50 - 70% otáčok. Žiaľ pri vzlete je potrebný plný výkon motora, niekedy až maximálny(núdzový) a každé nasatie akejkoľvek nečistoty( povestné hadry a kefy na dráhach, o to horšie vtáky) má osudové následky. Preto je výskyt vtákov pri letiskách taký neželaný.

[Skeptik]

Odolnost letadel vůči birdstrike se skutečně testuje kuřaty vyšetřovanými pneumatickým dělem.
To jak velkého ptáka letadlo / motor přežije bez poškození záleží na tom při jaké rychlosti a kam dopadne. Například u dmychadla motorů je rozdíl zda dopadne do středu, na paty lopatek nebo na jejich špičky.

To absik: Nikdy jsem neslyšel o tom, že by vstupní ústrojí proudového motoru bylo konstruováno tak, aby při letovém výkonu zabránilo FOD poškození (poškození cizím objektem). Snad s výjimkou MiGů-29, ale tam je to řešeno jen částečně, když se při vzletu z nezpevněné nebo znečištěné plochy nasává vzduch z prostoru, kde je výskyt FOD méně pravděpodobný = shora.
Máš nějaké bližší údaje, že u F35 tomu tak je? Nebo se to jen domníváš, protože je zakřivený? Díky.

[kenavf]

To absik: Nikdy jsem neslyšel o tom, že by vstupní ústrojí proudového motoru bylo konstruováno tak, aby při letovém výkonu zabránilo FOD poškození (poškození cizím objektem). Snad s výjimkou MiGů-29, ale tam je to řešeno jen částečně, když se při vzletu z nezpevněné nebo znečištěné plochy nasává vzduch z prostoru, kde je výskyt FOD méně pravděpodobný = shora.
Máš nějaké bližší údaje, že u F35 tomu tak je? Nebo se to jen domníváš, protože je zakřivený? Díky.

Nasávanie z hornej časti krídla má MiG-29 len u starších verzií,u novších to už nepoužil.Asi sa to neosvedčilo?

[Skeptik]

To absik: Nikdy jsem neslyšel o tom, že by vstupní ústrojí proudového motoru bylo konstruováno tak, aby při letovém výkonu zabránilo FOD poškození (poškození cizím objektem). Snad s výjimkou MiGů-29, ale tam je to řešeno jen částečně, když se při vzletu z nezpevněné nebo znečištěné plochy nasává vzduch z prostoru, kde je výskyt FOD méně pravděpodobný = shora.
Máš nějaké bližší údaje, že u F35 tomu tak je? Nebo se to jen domníváš, protože je zakřivený? Díky.

Nasávanie z hornej časti krídla má MiG-29 len u starších verzií,u novších to už nepoužil.Asi sa to neosvedčilo?

Nebyl problém, že by nefungovalo, ale přidávali to hmotnost a s tím jak se zvyšovala kvalita letišť a pominulo riziko útoku na ruské základny (nedělejme si iluze že by to dokázal někdo jiný než USAF), tak se z toho stala "mrtvá váha". Tak to šlo pryč.
Ale do F-35 to nepatří.

[skelet]

Hlavním důvodem proč šly "žábry" pryč byla potřeba zvýšení doletu. Nové nádrže šly právě na původní místo těch "žaber", jako první to měla mít verze MiG-29M (Mig-33). Proti vniknutí cizích předmětů do motoru, se pak uvažovalo nad žaluzií v nasávacím otvoru, ale jestli ji používají už netuším.