Dění na Ukrajině

[elspec21]

Ztracený Ivan - postupně doplňovaná databáze ruských vojáků (včetně dobrovolných) na Ukrajině.
http://lostivan.com/

[lasib]

Streľba Nacguardie do pubertiakov na bicykloch v Mariupolskej časti Vostostočnoe:
Aké sú to uniformy ? - tie bledohnedé s čiernymi vestami ?

Tady http://en.censor.net.ua/video_news/3037 ... earold_boy máte ten samý incident, akorát s komentářem, že to provedla skupina pěti teroristů.

Hm, kto vie teraz kde je pravda ...

[mepu]

Streľba Nacguardie do pubertiakov na bicykloch v Mariupolskej časti Vostostočnoe:
Aké sú to uniformy ? - tie bledohnedé s čiernymi vestami ?
Tady http://en.censor.net.ua/video_news/3037 ... earold_boy máte ten samý incident, akorát s komentářem, že to provedla skupina pěti teroristů.

Hm, kto vie teraz kde je pravda ...

To je úplně jednoduchý, stačí se podívat jak se ti hoši chovají a pohybují, působí na vlastním území - vůbec se nekryjí, atd. Je to natočené v okrajové části Mariupolu, který má pod kontrolou UA. Tedy, že by se tam takhle "lehkovážně" pohybovali separatisté po tom co sejmou někoho na kole a upozorní na svoji pozici střelbou je dost nereálné - ještě vedle silnice.

---
Bezpečnostní zóna na východě Ukrajiny bude rozdělena do pěti sektorů. Uvedl to stálý zástupce Ruské federace při OBSE Andrej Kelin.
Rozdělení pásma dozoru do sektorů je následující: v Luhansku a Doněcku bude pracovat 90 - 100 pozorovatelů OBSE, Kramatorsk, Mariupol a Antracit - 50 pozorovatelů
> http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ ... 9-81fv.htm

[-lk-]

Mně to zas tak jednoduchý nepřijde. Vzhledem k tomu, že video začíná v momentě, kdy ten cyklista leží sejmutý na zemi, tak netuším, proč by těch osm či devět lidí v maskáčích, kteří tam jsou, měli být separatisti. Třeba mi tam něco zásadního uniklo, ale nepřijde mi nereálná možnost, že cyklistu sejmul někdo, kdo na videu vůbec vidět nebyl a utekl dávno předtím, než k cyklistovi přišli místní (UA) a taktéž předtím, než se začalo video točit (protože začíná tím, jak u ležícího je cca 6 postav.
Odkazovaný článek hovoří o 5 teroristech, na záznamu je vidět 6 osob u ležícího plus 1 nebo 2 o kus vedle, což by mi potvrzovalo to, že na záběrech nejsou útočníci.

[lasib]

To je úplně jednoduchý, stačí se podívat jak se ti hoši chovají a pohybují, působí na vlastním území - vůbec se nekryjí, atd. Je to natočené v okrajové části Mariupolu, který má pod kontrolou UA. Tedy, že by se tam takhle "lehkovážně" pohybovali separatisté po tom co sejmou někoho na kole a upozorní na svoji pozici střelbou je dost nereálné - ještě vedle silnice.

To napadlo prve aj mna, hlavne keď zabiteho staršieho cyklistu vyhlásili dnes poobede UKRA denníky za padlého udatného 20 ročného bojovníka nacguardie .....
Ale zase, na tomto videu možu byť iní udatní nacguardejci, ktorí prišli na miesto streľby pre istotu s krížom po funuse ...
A skutočného strelca už nikto nedokáže ...

[Santos]

Mapa bojů 20.9.- 21.9.

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

[lasib]

Nedá sa povedať ani že by opolčenci trvali na dodržiavaní prímerí ....
Rozbitá UKRA kolona v septembri 2014 pri Novozarjevke ...

[czc32324]

Ukrajina pravděpodobně defaultne dluhy, doufám že jste tam neměli investice.

[mepu]

A výcvik opolčenců jede vesele dál, včera ve výcvikovém prostoru ruské armády mezi Taganrogem a Rostovem,
když kouknete pozorně uvidíte zajímavé vehikly které určitě ruská armáda nepoužívá

Tu dokonce Gubarev ze stejné série fotek někde poblíž prostoru.

Tady z jiného zdroje, taktéž z tama, příprava BMP-2

[Aaron Goldstein]

Saur Mohyla včera a dnes...

[Santos]

Ukrajinský dobrovolnický prapor Donbas operující na východní Ukrajině vycvičí američtí instruktoři. Podle serveru Ukrajinska pravda to v pondělí na Facebooku oznámil velitel praporu Semen Semenčenko. Armádní analytik Dmytro Tymčuk současně informoval, že Rusko dodalo ukrajinským vzbouřencům na východě elektronická špionážní zařízení a munici.
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... icane.html

[QVAK]

Ztracený Ivan - postupně doplňovaná databáze ruských vojáků (včetně dobrovolných) na Ukrajině.
http://lostivan.com/

Na to jakou dobu dle Kyjeva na Ukrajině bojuje hlavně pravidelná ruská armáda nejsou 200 nezvěstných a mrtvých velké ztráty. Spíše se jedná o nepřímý důkaz toho, že někdo cigání.

To je úplně jednoduchý, stačí se podívat jak se ti hoši chovají a pohybují, působí na vlastním území - vůbec se nekryjí, atd. Je to natočené v okrajové části Mariupolu, který má pod kontrolou UA. Tedy, že by se tam takhle "lehkovážně" pohybovali separatisté po tom co sejmou někoho na kole a upozorní na svoji pozici střelbou je dost nereálné - ještě vedle silnice.

To napadlo prve aj mna, hlavne keď zabiteho staršieho cyklistu vyhlásili dnes poobede UKRA denníky za padlého udatného 20 ročného bojovníka nacguardie .....
Ale zase, na tomto videu možu byť iní udatní nacguardejci, ktorí prišli na miesto streľby pre istotu s krížom po funuse ...
A skutočného strelca už nikto nedokážequote ...[/]

Na to, že neví kde ke střelec (zda byl zlikvidován nebo již utekl resp. čeká na další ránu) se Vážně všichni pohybují naprosto bezstarostně. Dle mě důkaz, že zde žádný jiný střelec na jejich území není a neví o něm.

Chceš-li mír připravuj válku. Myslíte, že by válka nepokračovala kdyby Kyjev dostal nové dodávky zbraní a munice? Vždyť prozatím nebyli splněny plány této vládnoucí garnitury. Již v jednom případě dokázali k čemu jim příměří sloužilo (poze k přeskupení sil) a nyní je nutno k "umravnění" místních oligarchů až brutální tlak z obou stran.

[lasib]

Nedá sa povedať ani že by opolčenci trvali na dodržiavaní prímerí ....
Rozbitá UKRA kolona v septembri 2014 pri Novozarjevke ...

Asi dovod útoku opolčencov na UKRA kolónu v čase prímeria, zničené Starobeševo ... Novozarjevka je predmestím Starobeševa, o ktoré sa až do uzavretia prímeria nemalo bojovalť ...

[elspec21]

Ztracený Ivan - postupně doplňovaná databáze ruských vojáků (včetně dobrovolných) na Ukrajině.
http://lostivan.com/

Na to jakou dobu dle Kyjeva na Ukrajině bojuje hlavně pravidelná ruská armáda nejsou 200 nezvěstných a mrtvých velké ztráty. Spíše se jedná o nepřímý důkaz toho, že někdo cigání.

Třeba je to 200 těch, o kterých už informace prosákly ven (postupně doplňovaná ...).

Ovšem brát to jako důkaz, že tam Ruští vojáci vůbec nepůsobí ?!? ... Ftipné

[skelet]

tak pánové definitivní konec dovolené, zpět k dodržování pravidel

[Mhc]

Zdanovka po opusteni UA army.
http://ren.tv/novosti/2014-09-22/ukrain ... h-grazhdan
Vyhodeny do luftu most, ostatne informacie, nech si kazdy vysortuje podla seba.

Graham zmenil povolanie zurnalistu na vojaka, aby to nandal pidarasom, ktory ho budu chciet vyhostit
https://www.youtube.com/watch?v=R7ihn8hbV2Y

[Dzin]

Rozhovor nejen o postoji ruské menšiny v Česku k ukrajinskému konfliktu.

Ruští agenti v Česku jsou naštěstí líní

říká zástupce ruské menšiny v zemi Alexej Kelin. Kritik současného vedení Ruska považuje protiruské sankce za kontraproduktivní
Ruskou propagandou v Česku by se měl stát začít urychleně zabývat, protože představuje bezpečnostní riziko pro zemi. Podléhají jí také Rusové, kteří sem utekli před Putinem. Tvrdí to alespoň zástupce Rusů v Radě vlády pro národnostní menšiny a přítel a profesní kolega ruského historika Andreje Zubova Alexej Kelin.

* LN Jak se daří profesoru Zubovovi? Na jaře napsal kritický článek po Putinově vpádu na Kryma dostal výpověď z MGIMO. Vy se spolu dobře znáte, jste jeden z přispěvatelů jeho Velkých dějin Ruska 20. století.
Pan profesor se teď nadechnul trochu čerstvého vzduchu, protože vyrazil po svých přátelích přes Německo, Francii, Švýcarsko a na Jadranu. A zůstává v Moskvě a přednáší na katedře historie, která byla pro něj zřízena opozičním listem Novaja gazeta. Dostal spoustu nabídek ze zahraničí, ale prohlásil, že by si musel přestat vážit sám sebe, kdyby odešel. Říká, že je potřeba zachránit Rusko a to se nedá dělat zvenku. Andrej Zubov má můj obdiv. Lidé tam riskují strašně moc.
* LN Co tím přesně myslíte?
My tady vedeme kavárenské řeči a nic neriskujeme, nejvýše mi někdo přeřízne brzdové hadičky u auta, když už bude hodně netrpělivý. Ale Rusové do toho jdou vždycky úplně naplno – buď velká láska a dají vám poslední košili, nebo vás někde v průjezdu propíchnou. Nemusí to být na objednávku, stačí potkat v téhle době fanatického obdivovatele Putina.
* LN Zejména v Praze je teď daleko víc slyšet ruština než před pěti šesti lety, a to na místech, kam turisté nechodí. Děje se něco, nebo je to klam?
Nepochybně je tu nyní více Rusů, kteří tu trvale žijí, než před lety.
* LN Víte proč?
Drtivá většina z těch lidí přestala věřit, že se v Rusku dočkají toho, aby mohli vychovat své děti v normální zemi. Často používají v souvislosti s Českem výraz bezpečný přístav. Tihle lidé chodili na demonstrace proti Putinovu režimu a zjistili, že to není taková legrace, změnit společenské vědomí a systém, který z tohoto vědomí vyvěrá. Usoudili, že jejich život a čas je příliš krátký a unikátní a odstěhovali se sem.
* LN To si myslíte, nebo to víte?
Nikdo neudělal žádný průzkum mezi nově příchozími Rusy – jichž jsou mimochodem desítky tisíc. Ale z toho, jak se s těmito lidmi stýkám a znám jich mnoho, mám tento pocit. Proto ostatně chci, aby se Rada vlády pro národnostní menšiny tímhle začala zabývat, abychom měli podobná data k dispozici.
* LN Jak byste popsal typickou ruskou rodinu, která se sem v posledních letech přestěhovala?
Většinou to jsou lidé s minimálně středoškolským vzděláním. Mají však zásadně problém se uživit. Je to v podstatě nižší střední vrstva. V tomto se noví Rusové liší od ruských boháčů, kteří sem přicházeli v devadesátých letech a nakupovali tady pozemky a nemovitosti. Jsou to běžní lidé, kteří ovšem také podléhají určité propagandě. Televize plus sociální sítě, kde udržují kontakty se zbytkem rodiny, to je všechno v ruštině. A tento prostor je velmi profesionálně a dobře ovládán ruskou propagandou.
* LN To nedává smysl, aby podléhali propagandě, jestliže jde o lidi, kteří odešli kvůli Putinovi.
Není na to jednoduchá odpověď, proč se tak děje. Ale z toho okruhu lidí v ruské komunitě, kteří se o něco zajímají, to tak vyplývá. Je to mix zklamání z Ruska, ale také z reality tady. Teď se na mě třeba obracejí lidé, kteří tu mají dlouhodobý pobyt, chtějí požádat o občanství a bylo jim řečeno, že občanství nedostanou, ale mohou jim odebrat i to povolení k pobytu. A oni nechápou proč, berou to jako křivdu. Silnou motivací je i skutečnost, že vnímají odpor západních demokracií vůči autoritativnímu režimu jako odpor vůči ruskému národu a své osobě.
* LN Ruská propaganda je vaše velké téma. Napsal jste nyní Radě vlády pro národnostní menšiny, že situace je v tomto smyslu „kritická“ a rada by se měla činností ruských složek v České republice zabývat. Co to znamená, že situace je „kritická“?
Čeští občané ruského původu propagují ruské myšlenky vertikály moci, což představuje bezpečnostní riziko pro tuto zemi. Ruská vertikála moci je v přímém rozporu s principy a hodnotami, na kterých stojí současný český stát. Když se s místními Rusy bavíte, je mnoho těch, kdo vám řekne, že se dívají jen na ruskou televizi, protože přece nebudou poslouchat propagandu NATO – myšleno česká média. Řekl bych, že pořád 60 až 65 procent zdejších Rusů jsou lidé, kteří mají úplně jiné starosti. Starají se o existenci, rodinu, aby dobře vychovali děti a aby se jejich příbuzným, pokud jsou ještě v Rusku, nic zlého nestalo, eventuálně aby je sem mohli dostat, kdyby bylo nejhůř. Zbytek ovšem naslouchá Kremlu.
* LN Dobrovolně?
Nikomu do hlavy nevidíte. Část z přesvědčení, ale řekl bych, že převládá určitý ekonomický zájem.
* LN Jsou placeni?
Nepochybně někteří placení jsou, zejména ti, co tady publikují. Institut slovanských strategických studií, internetové stránky jako Aeronet.cz a další, kde vycházejí texty s titulky jako „Konečně se státy Evropské unie omlouvají za lživou kampaň proti Rusku a proti Putinovi“.
* LN Kdo je platí?
Zdroje z Ruska samozřejmě. Zda přímo ministerstvo zahraničí v Moskvě, či takzvaně nezávislé soukromé nadace, to nevím. Nepátral jsem po tom, nejsem detektiv, pokud se ptáte na důkaz. Jen apeluji na to, že je nutné se organizovanou sítí ruské propagandy v Česku profesionálně zabývat. BIS se tím pravděpodobně zaobírá. Jestli se z toho ale nedělají žádné další závěry, je to smutné.
* LN Jak můžete říci, že jde o dobře organizovanou skupinu, když zároveň přiznáváte, že se situací ruské menšiny v Česku nikdo systematicky nezabývá?
Dám vám příklad. V květnu letošního roku proběhl v Šanghaji sraz ruských médií v zahraničí a lidé, kteří vydávají ruskojazyčné noviny v Česku a píší do nich, tam evidentně dostali nové pokyny, protože po návratu koupili další ruské noviny. Například dlouholeté šéfredaktorce ruského týdeníku Pražský express Irině Šulcové patří nově list Inform Praga – ten před nedávnem slavně napsal, že by si tři čtvrtiny Čechů přály za prezidenta Vladimira Putina. Koordinace tu tedy je.
* LN Předpokládám, že jste s novinářkou Irinou Šulcovou a dalšími mnohokrát mluvil. Ptal jste se jich, z jakých zdrojů čerpají informace, které zveřejňují, a kdo je financuje?
Ano, opakovaně. I písemně. Je to bez šance. Po ruské invazi na Krym racionální debata není možná. Stačí jen zmínit události na Ukrajině a z nich okamžitě začnou padat klišé typu „fašisté z Kyjeva“. Drobná ilustrace. Na republikové konferenci ruských krajanů v České republice na mě paní Šulcová a další v jedné chvíli vystartovali, abych se konečně přiznal, že jsem ve Schwarzenbergově straně – což nejsem. Že prý Schwarzenberg je rusofob a já ho podporuju. Řekl jsem, že Schwarzenberga znám a můžu říct, že je rusofil a sovětofob, stejně jako já. Reagovali na to: „To je přece to samé!“
* LN Oblíbený kavárenský dotaz: Kolik agentů KGB, respektive FSB je nasazeno v České republice?
Vy si myslíte, že jsem Sibyla? Já si myslím, že tohle neví ani BIS. Iluze si v každém případě nedělám. Byl jsem jednou přímým svědkem toho, když se něco diskrétně projednávalo s biskou, a druhý den se to projednávalo na ruské ambasádě. Ale dobře: jestliže se tady mluví o třech stech nebo čtyřech stech tisících ruskojazyčných lidí v Česku, z toho čistých Rusů sto padesát až dvě stě tisíc, tak stovky agentů tu budou určitě. Ale řada z nich jsou velcí flákači, jak jsem zjistil.
* LN Jak jste na to přišel?
To už je příliš osobní a musel bych jmenovat. Ale máme štěstí, že jejich elita je trochu někde jinde. Dost možná bychom už teď žádali o vystoupení z NATO a Evropské unie, kdyby působila tady.
* LN Jak se ztotožňujete s postojem české vlády vůči ukrajinské krizi?
Ruská společnost je velice nemocná a teď má recidivu. Ale česká společnost tou chorobou, mentalitou sluhů, abych použil slova prezidenta Masaryka, trpí také, byť ne tak intenzivně. Celkově je to laický, amatérský přístup. Řešení je však v tomto případě dlouhodobé. Anení to ani tak na politicích, protože ti vždycky udělají jen to, co chtějí slyšet jejich voliči. Je to na akademické obci, jež nemusí hledět k horizontu dalších voleb. Protože když změníte mentalitu společnosti, její systém hodnot, politici se přizpůsobí. Ale abych byl konkrétnější: myslím, že by to chtělo českou variantu lidí, jako je Andrej Zubov. Nesporná autorita, nezávislá osobnost, k níž mladší generace vzhlížejí a věří mu.
* LN S protiruskými sankcemi souhlasíte?
Ne. Jsou kontraproduktivní. Dávají Putinovi za pravdu, že Západu jde jenom o peníze. A i tomu váhání, že sankce jsou polovičaté, se Putin pošklebuje a Rusové to po něm opakují: Podívejte, oni nám prodají i ten provaz, na který je budeme věšet, jak už říkal Lenin.
* LN Co tedy chcete dělat?
Momentálně diplomacie, dlouhodobě ale pomůže jen osvěta. Dnes se přece dá z dějin doložit, že za každý poklesek, který se udělal pro okamžitý zisk a prospěch, nejpozději příští generace zaplatí několikanásobně větší cenu. A pak si myslím, že s ruskou menšinou v Česku se musí víc pracovat, aby si vytvořila loajalitu k českému státu. Československo zažilo velice úspěšnou první vlnu ruské emigrace ve dvacátých letech, kdy sem utíkali před bolševiky zejména lidé humanitních oborů, akademická elita, která byla nebezpečná totalitnímu režimu; s touhle vlnou přišel i můj otec kozák. Tehdy velmi pomohla Masarykova ruská akce, když Československo z rozhodnutí státu nabídlo útočiště prchajícím ruským rodinám, včetně míst na zdejších univerzitách pro ruské profesory a studenty.
* LN Míříte k Masarykově ruské akci číslo dvě?
To mám na mysli. Není samozřejmě potřeba státem organizovaná humanitární pomoc Rusům. Přinejmenším by to ale chtělo médium v ruštině pro české Rusy, zdroj objektivních informací, který bude lži Kremlu uvádět na pravou míru, ukazovat, v čem je problém, vysvětlovat, proč jsou ty lži takto strukturované a jaký je výsledek. Rusové, kteří sem přijdou a dostanou se jim do ruky zdejší ruské noviny, se většinou nezamýšlejí nad tím, co je v nich napsáno a proč vlastně. Řadu z nich ani nenapadne, že se tam píší divné věci, protože vyrostli obklopeni lží. Proti tomu je třeba nějaký protitlak.
* LN Jste celkově k Rusům hodně kritický, přitom jste Rus. Jak se s tím vnitřně vyrovnáváte?
Jeden můj přítel mi na to napsal: „Nechápu proč mi vyčítají, že nemám rád Rusko. Já nemám rád idioty. Ale idioti si bůhví proč myslí, že právě oni jsou Rusko.“ Tak asi.
Potomek ruských kozáků

Alexej Kelin (72) je historik a potomek ruských kozáků, kteří utekli před druhou světovou válkou do Československa; on sám se narodil už na české půdě. Po revoluci spoluzaložil Koordinační radu ruských krajanů a od letošního dubna je podruhé zástupcem zdejších Rusů v Radě vlády pro národnostní menšiny. Patří k dlouhodobým kritikům sovětizace Ruska.

Lidové noviny

[jura-p]

21:52 Оперативная информация.
В районе аэропорта идут бои, слышна работа стрелкового оружия, "утеса", АГС и тяжелого вооружения. Также продолжаются бои в стороне Авдеевки. В данный момент в районе Ольховатки (Енакиево) идет ожесточенный бой между украинской армией, попытавшейся уйти с позиций, и нац гвардией. В данном районе работают РСЗО. При попытке отойти с позиций украинские военные открыли шквальный огонь по деморализованным частям, отказывающимся воевать.
В районе аэропорта поднимается густой черный дым, продолжаются бои.
В районе Бакинских не спокойно. В районе Горловки, по окраинам, слышны тяжелые разрывы.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/5 ... tml#dt2152

Překlad podle mě důležité části:
V těchto chvílích v oblasti Olchovatky (Enakievo) probíhá skutečný boj mezi ukrajinskou armádou, chtějící ustoupit a národní gardou. Střílí se tam PC30.

[mepu]

Hodně zajímavý stroj Mi-8AMTŠ se zamalovanými výsostnými znaky dnes někde mezi Taganrogem a Rostovem. Nabízí se tu otázka, na co je jim vrtulník/y se zamalovanou státní příslušností (na Krymu měli zamalované jen RF- a čísla ale ne výsostné znaky).

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

je to jen náhoda? ;) také bíle kola uprostřed, 16.9 mezi Taganrogem a Rostovem.

[Mhc]

https://www.youtube.com/watch?v=GAONqwOlur4
Slovensky bojovnik.Zaujimave, ze dal iny pohlad na pomer ukrajincov bojujucich ako Mozgovoi v tomto interview.
https://www.youtube.com/watch?v=u7bQhNM6wBc

Zhrnutie v skratke:
spomina zaciatok povstania, preco sa neobsadzovali dalsie mesta dokym nebol ziaden odpor od UA.
Batalion Prizrak 1000+ clenov,ukrajincov znacne mnozstvo, drzi front od Krasnyj Luc Donec(nerozumel som) a od Artemivsk do Lutugino.
Spomina cudziu techniku, prislu cez oddesky pristav a pouziva UA army.
predstavitelia DNR a LNR sa nepytali nanazory ohladom primeria a ani inych akcii.
Ohladom bohatych ludi, povedal, ak ti ludia prinesu uzitok/pracu ludu a nadobudnu majetok poctivou pracou tak su v poriadku. nie privatizacii hlavne inymi statmi a klucove podniky maju ostat v rukach statu.
Navrat Janukovica(krysy) nepripada v uvahu. Odhodlanost, bojovy duch nechyba, straty a problemy su, ale dokym dojde do Kyjeva tak sa vsetko napravi , + spomina tam dnesnu prisahu novych posil
Odkaz Putinovi : 3svetova nebude, vojska neposielaj, sami ich pobijeme a tych ostatnych poriesime spolocne.