Perspektivy exportu ruských ponorek
Moderátor: jarl
Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Re: Perspektivy exportu ruských ponorek
Ještě nic nepodepsali .), stejně jako řeba v Maroku. Každopádně by to pro Rusy/Amur byl dar z nebes, protože konečně by něco reálně prodali a měli podklad pro další potenciální kupce.



U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)
“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming
Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Re: Perspektivy exportu ruských ponorek
Rusko nie je v súčasnosti v stave, že potrebuje robiť objednávky na roky 20xx . Ono je to troška prekvapivé, ale asi majú stavy vyťažené. Ak bude Rusko potrebovať vyrábať nové ponorky na export, tak spustia značnú kampaň. Amur je zatiaľ len v štádiu nevyrobeného jediného kusa. Osobne si myslím, že to začne výrobou pre VMF , alebo objednávkou nejakej veľmi "spriatelenej" krajiny.
Re: Perspektivy exportu ruských ponorek
Takže dosavadní dlouholeté neúspěšné pokusy o prodej a různé výstavky a promoakce tu a onde jsou jen naoko, aby se neřeklo? Na to že jsou vytížení, tak v případě objednávky na starší typy ponorek reagují dost svižně (ostatně jako u většiny exportních zakázek - export má přednost před výrobou pro vlastní námořnictvo).rabo píše:Rusko nie je v súčasnosti v stave, že potrebuje robiť objednávky na roky 20xx . Ono je to troška prekvapivé, ale asi majú stavy vyťažené. Ak bude Rusko potrebovať vyrábať nové ponorky na export, tak spustia značnú kampaň. Amur je zatiaľ len v štádiu nevyrobeného jediného kusa. Osobne si myslím, že to začne výrobou pre VMF , alebo objednávkou nejakej veľmi "spriatelenej" krajiny.
Aneb pro dosavadní neprodej Amuru je tu prozaický důvod - přes všechny snahy se ho zatím nepodařilo prodat. A to že se ho nepodařilo zatím prodat podvazuje možnosti budoucího prodeje. Začarovaný kruh, který se podaří rozseknout až nějakou objednávkou a reálnými zkušenostmi s daným typem.



U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)
“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming
Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Re: Perspektivy exportu ruských ponorek
Pánové, omlouvám se, že Vám do Vaší pře zasahuji, ale jak jsem pochopil, tak Amur je:
- exportní verze ponorek třídy Lada vyvíjených pro VMF
- z třídy Lada existuje jediný kus, který byl VMF převzat po krizi v roce 2010, a který se moc neosvědčil
- prototypový kus Lady prošel kompletním redesignem a v současnosti se opět testuje
- práce na dalších dvou kusech třídy Lada byla pozastavena a znovu se rozběhla v roce 2013, po redesignu prototypové jednotky
- sériové jednotky třídy Lada by měly vstoupit do služby 2017 resp. 2018
- pokud se osvědčí plánuje VMF pořízení 8mi jednotek
Protože Amur je exportní produkt, který ještě neexistuje ani v jediném exempláři, hledá Rusko resp. jejich výrobce kpnsorcium Rubin prvního zákazníka, se kterým by de-facto ponorku dovyvinulo, a který by zároveň poskytl potřebné reference.
To je neuvěřitelně obtížný úkol ... zvláště pak pokud ruský ekvivalent Amuru u VMF napoprvé neprošel. Obezřetnost u zákazníka je tedy namístě. Nicméně pokud zástupce prvotního zákazníka již veřejně prohlásil, že se dohodli, tak ....
Uvidíme.
- exportní verze ponorek třídy Lada vyvíjených pro VMF
- z třídy Lada existuje jediný kus, který byl VMF převzat po krizi v roce 2010, a který se moc neosvědčil
- prototypový kus Lady prošel kompletním redesignem a v současnosti se opět testuje
- práce na dalších dvou kusech třídy Lada byla pozastavena a znovu se rozběhla v roce 2013, po redesignu prototypové jednotky
- sériové jednotky třídy Lada by měly vstoupit do služby 2017 resp. 2018
- pokud se osvědčí plánuje VMF pořízení 8mi jednotek
Protože Amur je exportní produkt, který ještě neexistuje ani v jediném exempláři, hledá Rusko resp. jejich výrobce kpnsorcium Rubin prvního zákazníka, se kterým by de-facto ponorku dovyvinulo, a který by zároveň poskytl potřebné reference.
To je neuvěřitelně obtížný úkol ... zvláště pak pokud ruský ekvivalent Amuru u VMF napoprvé neprošel. Obezřetnost u zákazníka je tedy namístě. Nicméně pokud zástupce prvotního zákazníka již veřejně prohlásil, že se dohodli, tak ....
Uvidíme.


"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: Perspektivy exportu ruských ponorek
Skeptik - vše přesně jak píšeš. Leda až na tu poslední větu - nic zatím není ofic. Dokud nebude podepsán kontrakt a nezačne výroba, tak...



U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)
“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming
Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Re: Perspektivy exportu ruských ponorek
musí sa to dokončíť a v terajšej dobe najhlavnejší bod-odovzdať zákazníkoviPolarfox píše:Skeptik - vše přesně jak píšeš. Leda až na tu poslední větu - nic zatím není ofic. Dokud nebude podepsán kontrakt a nezačne výroba, tak...

Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."




Re: Perspektivy exportu ruských ponorek
No mě bude bohatě stačit ten kontrakt a výroba. Kontrakt již znamená závazek a výroba dá konečně "živé" ponorky a zkušenosti (ať již ponorky skončí kdekoli...to už je v podstatě fuk).
Nemluvě o tom, že když si rejpnu, tak Rusko si přeci nemůže dovolit nedodat, páč by se stalo extrémně nespolehlivým dodavatelem a už si nikdy na zbrojním trhu nevrzlo...teoreticky, praxe je jak víme trochu jiná
Nemluvě o tom, že když si rejpnu, tak Rusko si přeci nemůže dovolit nedodat, páč by se stalo extrémně nespolehlivým dodavatelem a už si nikdy na zbrojním trhu nevrzlo...teoreticky, praxe je jak víme trochu jiná




U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)
“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming
Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Re: Perspektivy exportu ruských ponorek
Taky jí asi moc nepomáhá Francouzsko-Španělská Třída Scorpène, kterou plánují zakoupit Indie a Brazílie, tedy dva státy se kterými mohlo Rusko uzavřít obchod včetně toho dovivinutí.
Re: Perspektivy exportu ruských ponorek
Indie určitě, ale Brazílie je trh ruskou technikou zatím prakticky nepolíbený. Tam nevím, jaké by měli šance. Leda že by helfli s jaderným programem.



U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)
“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming
Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Re: Perspektivy exportu ruských ponorek
No beru to tak, že BRICs. Brazílie a Rusko jsou členy, taže tam by se dala hledat cesta, teď moc nevím komu by se dala prodat nějaká velká várka, aby se v ní finančně rozpustily problémy exportního modelu, možná ještě někdo jako Egypt, nebo Írán, který možná koncem embarga získá prachy ze své ropy pokud jí teda netěží draho.
Re: Perspektivy exportu ruských ponorek
No BRICS je takový pofidérní spolek, o kterém se více píše a mluví, než že by se v něm něco reálně dělo. Běžné mezinárodní vztahy a historické vazby tu mají zatím mnohem větší vliv. Brazílie a JAR si jedou přinejmenším ve zbrojní oblasti po svém a vazby Ruska jsou tam malé. V úvahu připadají tradičnější Indie s Čínou (to kdyby si chtěli Číňané pořídit zase pár vzorků na okopírování a pozvednutí vlastní výroby
). Írán kdoví jak to bude a Egypt má již naobjednány západní ponorky (a obecně západní námořní techniku, pokud nepočítáme ten jeden odzbrojený Tarantul, který si pořídil kdoví proč).




U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)
“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming
Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Re: Perspektivy exportu ruských ponorek
Nikdo jiný mi pro ně moc nenapadá, teda ne ve velkém množství. Teoreticky Vietnam atd. BRICs je taková V4 ve velkém, na papíře dobré v reálu už nic moc.
Re: Perspektivy exportu ruských ponorek
Indie chce navýšit počet objednaných ponorek Scorpene
http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=17618
http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=17618



Re: Perspektivy exportu ruských ponorek
Jedna poznámka k tomuto staršiemu vláknu - tým že Rusi odpískali projekt Lada/Amur a idú vyvíjať 4g. nanovo, sa pravdepodobnosť exportu ruských konvenčných ponoriek v najbližších rokoch začína blížiť nule...
Posledný nákup kde sa spomínal Amur, bolo Maroko a o ňom už niekoľko rokov ani vidu ani slychu. Ako som tu kedysi písal - nastupuje Čína.
Posledný nákup kde sa spomínal Amur, bolo Maroko a o ňom už niekoľko rokov ani vidu ani slychu. Ako som tu kedysi písal - nastupuje Čína.
Re: Perspektivy exportu ruských ponorek
Takže kolega Polarfox mal v príspevku čo sa týka svojej predpovede pravdu.arten píše:Jedna poznámka k tomuto staršiemu vláknu - tým že Rusi odpískali projekt Lada/Amur a idú vyvíjať 4g. nanovo, sa pravdepodobnosť exportu ruských konvenčných ponoriek v najbližších rokoch začína blížiť nule...
Posledný nákup kde sa spomínal Amur, bolo Maroko a o ňom už niekoľko rokov ani vidu ani slychu. Ako som tu kedysi písal - nastupuje Čína.