Američané s německým původem a jejich nasazování na frontu

Odpovědět
Fricoolinek
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 199
Registrován: 14/6/2019, 16:03

Američané s německým původem a jejich nasazování na frontu

Příspěvek od Fricoolinek »

Řešilo se u rekrutů. zda mají německý původ? Teď nemyslím, že jeden z dědečků před 50 lety přišel z Německa, ale dejme tomu potomci, jichž oba rodiče byli Němci a kteří do USA imigrovali až v dospělosti atp. Nebyla tam obava z odporu boje proti svým (skoro)krajanům či rovnou obava z přeběhnutí na druhou stranu fronty? Neumisťovali se tito "němečtí" Američané prioritně třeba na pacifická bojiště?

Nebo naopak se hodila jejich znalost němčiny a tak na západní frontě plnili i třeba funkce tlumočníků atp.?
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Američané s německým původem a jejich nasazování na fron

Příspěvek od Dzin »

Ani moc ne. V USA žilo přes 12 milionu Američanů, kteří se buď narodili v Německu nebo měli alespoň jednoho rodiče narozeného v Německu. Udává se, že internováno bylo asi 11 000 lidí, což je k jejich celkovému počtu velmi málo. Sice se se začátkem války objevila určitá diskriminace, ale nejednalo se o tak masový jev, jako v případě Američanů japonského původu.

Postupně naopak vzrůstala snaha o vyhledávání lidí, kteří měli jak dobrou znalost jazyka tak kulturního a občanského prostředí pro práci v administrativě, zpravodajských službách, tlumočníků atd. jak píšeš. S ovládnutím německého území tato potřeba stoupala.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Američané s německým původem a jejich nasazování na fron

Příspěvek od kenavf »

Myslím že ak by potrebovali nejakého nemca kvôli znalosti nemčiny, na európskom bojišti, napríklad do spravodajských služieb, tak by si našli niekoho so židovským pôvodom.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Američané s německým původem a jejich nasazování na fron

Příspěvek od Zemakt »

Warum?
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Vlastimil Čech
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 575
Registrován: 3/12/2012, 16:49
Bydliště: vesnice nedaleko F.-M.

Re: Američané s německým původem a jejich nasazování na fron

Příspěvek od Vlastimil Čech »

Žid, který utekl z Třetí říše by byl asi málo náchylný k přeběhnutí do země ze které se raději vytratil... Navíc k lidem, kteří Židy opravdu, ale opravdu neměli rádi... Takže to asi hovořilo pro to, aby byli rekrutování. Na druhou stranu, jazykový projev Žida je dosti často rozpoznatelný... Ovšem opatrnost při náboru Žida je vždycky na místě. Pro jejich plemeno typické povahové vlastnosti nejsou tím nejlepším doporučením pro práci v bezpečnostní službě jiného státu než Israele...
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Američané s německým původem a jejich nasazování na fron

Příspěvek od Zemakt »

OMG už zase. Pominu-li, že to je blbost. Tak doporučuji si dostudovat, kolik že vlastně českých Židů položilo život za ČSR, než se tady ohánět rétorikou pohrobka třetí říše :sad: .
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Američané s německým původem a jejich nasazování na fron

Příspěvek od skelet »

zemakt: amen
ObrázekObrázekObrázek
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Američané s německým původem a jejich nasazování na fron

Příspěvek od kenavf »

Zemakt píše:OMG už zase. Pominu-li, že to je blbost. Tak doporučuji si dostudovat, kolik že vlastně českých Židů položilo život za ČSR, než se tady ohánět rétorikou pohrobka třetí říše :sad: .
No ja som to naozaj myslel tak že u žida bola podstatne menšia pravdepodobnosť že by "zradil" američanov ku prospechu nacistického Nemecka. Ale to je len vzťah žid/Nemecko.
V prípade vzťahu žid/ČSR neschledávam žiadny problém.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4160
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Američané s německým původem a jejich nasazování na fron

Příspěvek od Alfik »

Nevím jak v USA, ale nemalou část našeho vojska v Anglii tvořili ex-wehrmachťáci. Zvláště z obl. "Prajska", kteří díky historickým záludnostem byli považováni za občany Říše, a museli narukovat. Zpravidla proti své vůli, sice mluvili německy, ale pokud vím tak až na výjimky se za Němce nepovažovali.
Pokud tedy upadli do zajetí, a byla jim dána šance, stávali se součástí jak letectva, tak poz. sil naší exilové vlády v GB.
A pokud vím, tak jejich znalost němčiny byla obv. považována za plus, a náležitě využívána.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Američané s německým původem a jejich nasazování na fron

Příspěvek od Zemakt »

Kenafv: logiku to má, ovšem jen potud,než zjistíš že potomky německých přistěhovalců vázala nenávist k “Hitlerovi” uplně
stejně jako u každé jiné americké pristehovalecké komunity. Zkratka, všichni to byli Američané.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Američané s německým původem a jejich nasazování na fron

Příspěvek od Mirek58 »

Je třeba si uvědomit, že německá národnost v ozbrojených silách USA má dlouhou tradici.
Vlastně to začalo hessenskými v americké revoluci.
V WWI šli k do armády lidé, kteří neuměli anglicky, protože pocházeli z oblastí v USA, byly to celé ucelené okrsky a města, vesnice, kdy prostě s angličtinou se nikdo nechytal.
Před WWII byla v USA podpora fašistického hnutí obrovská, statisíce lidí. Stačí vzpomenout Siegfrid campy pro děti na východním pobřeží.
Jenomže tahle podpora skončila, když US "vůdce" skončil v báni za daňové podvody.
Pak přišel útok japonců a teprve po něm byl na řadě boj proti Hitlerovi.
Tedy podpora Hitlerovi byla přehlušena, převálcovaná těmito zásadními událostmi. Dostala se na sestupnou dráhu.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Vlastimil Čech
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 575
Registrován: 3/12/2012, 16:49
Bydliště: vesnice nedaleko F.-M.

Re: Američané s německým původem a jejich nasazování na fron

Příspěvek od Vlastimil Čech »

Pane Zemakte, doporučuji Vám něco si přečíst z historie. Znáte například případ lodi St. Louis? Těch tisíc židů nechtěl NIKDO! Ani Kuba, ani USA, ani Kanada... proč asi? President Roosevelt (pův.jménem Rosfeld) ani neopověděl na úpěnlivé telegrafické prosby. Takže naprosto VŠICHNI jsou padouši neopísaní, kenom Židi jsou zcela bezdůvodně celosvětově odmítání... warum? proč?
Možná byste našel poučení například v odborné literatuře. Bakalář: Tabu v sociální vědě. Zkuste si něco nastudovat. Třeba o tom, jak se právě v českolovenském sboru v Sovětském svazu právě Židi cpali do velitelských funkcí. Asi by Vám prospělo, kdybyste si přečetl výpovědi Židů zajatých Wehrmachtem u Sokolova- hned v prvním boji...
Ale vážně, pane Zemakte, jako mladý člověk zkuste staříkovi odpovědět: Proč jsou Židi po staletí všeobecně odmítáni. Pro svou ušlechtilost, dobrotu, poctivost, přímost, čestnost, kterýmož vlastnostmi je jejich plemeno proslulé??
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Američané s německým původem a jejich nasazování na fron

Příspěvek od Mirek58 »

Ach jo, stačí si zjistit kolik bylo v SSSR tehdy nežidovských čechů s potřebným vzděláním.
Než plácat takovýhle slepeniny.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Američané s německým původem a jejich nasazování na fron

Příspěvek od Zemakt »

Žel bohu, Tvé antisemitické vnímání světa Vladimíre je tak okaté, že veškerá navazující diskuze by byla z mého pohledu marná. Nakonec by jsme skončili u středověkých pogromů jako důkazu povahových rysů jednoho plemene. Kromě studia historie bych Ti rovněž doporučil pár hodin sociologie, ovšem táta mi vždy říkal, že starého psa novým kouskům nenaučíš. Bylo by to tedy stejně marné. Nech to být.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
fotr
svobodník
svobodník
Příspěvky: 25
Registrován: 3/7/2011, 23:22

Re: Američané s německým původem a jejich nasazování na fron

Příspěvek od fotr »

Alfik píše:......
A pokud vím, tak jejich znalost němčiny byla obv. považována za plus, a náležitě využívána.
:mrgreen:

Prosím Tě, můžeš toto své tvrzení něčím, třeba citací pamětníka doložit?
Ze vzpomínek "Cyrdy" Zavadila, přeběhlí Sudeťáci a Židé, kteří ani neuměli kváknout česky byli ve značné, jak to jen napsat, neoblibě.
Přečet jsem si rukopis jeho memoárů. Po letech to vydala JOTA, pod jiným názvem a zcenzurované.
Ostatně znalost němčiny, na úrovni rodilého mluvčího nebyla mezi Čechoslováky v předmnichovské republice tak řídká, jak je v současnosti.
https://www.valka.cz/Nebyli-jsme-svati- ... dil-t47103
Uživatelský avatar
Ataman
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 867
Registrován: 1/4/2008, 20:31

Re: Američané s německým původem a jejich nasazování na fron

Příspěvek od Ataman »

Zemakt píše:Žel bohu, Tvé antisemitické vnímání světa Vladimíre je tak okaté, že veškerá navazující diskuze by byla z mého pohledu marná. Nakonec by jsme skončili u středověkých pogromů jako důkazu povahových rysů jednoho plemene. Kromě studia historie bych Ti rovněž doporučil pár hodin sociologie, ovšem táta mi vždy říkal, že starého psa novým kouskům nenaučíš. Bylo by to tedy stejně marné. Nech to být.
Chtěl sem napsat něco podobnýho, jenom trošku jinak, ale vlastně máš pravdu.

Příspěvek zcenzuroval Jarl.
Cerkev je blízko, ale je ledovice. Krčma je daleko, ale půjdem opatrně.
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4079
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: Američané s německým původem a jejich nasazování na fron

Příspěvek od jarl »

Atamane brzdi! Do určité míry tvoji reakci chápu, ale tohle tu trpět nebudu.
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
Uživatelský avatar
Ataman
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 867
Registrován: 1/4/2008, 20:31

Re: Američané s německým původem a jejich nasazování na fron

Příspěvek od Ataman »

Jasný, brzdim.
Cerkev je blízko, ale je ledovice. Krčma je daleko, ale půjdem opatrně.
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4160
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Američané s německým původem a jejich nasazování na fron

Příspěvek od Alfik »

fotr píše:
Alfik píše:......
A pokud vím, tak jejich znalost němčiny byla obv. považována za plus, a náležitě využívána.
:mrgreen:

Prosím Tě, můžeš toto své tvrzení něčím, třeba citací pamětníka doložit?
Ze vzpomínek "Cyrdy" Zavadila, přeběhlí Sudeťáci a Židé, kteří ani neuměli kváknout česky byli ve značné, jak to jen napsat, neoblibě.
Přečet jsem si rukopis jeho memoárů. Po letech to vydala JOTA, pod jiným názvem a zcenzurované.
Ostatně znalost němčiny, na úrovni rodilého mluvčího nebyla mezi Čechoslováky v předmnichovské republice tak řídká, jak je v současnosti.
https://www.valka.cz/Nebyli-jsme-svati- ... dil-t47103
Jen upozorním - upřesním: Já jsem nepsal ani o Židech (to tu má propachtované někdo jiný :) ), ani o Sudeťácích.
Psal jsem o Prajzácích, tzn. o obyv. Hlučínska a Opavska.
Ti sice obv. uváděli jako "jazyk obcovací" Němčinu, ale národnost českou. Vzniklo to historickou smůlou během Slezských válek (tedy za Marie Terezie), a kvůli tomu byli donuceni, jako prakticky jediní občané RČS, rukovat. To nemohli ani Sudeťáci, bo Hiter zakázal...
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Odpovědět

Zpět na „Armáda (US Army)“