Financování armády

Odpovědět
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Financování armády

Příspěvek od Scotty87 »

Skeptik píše:Třetí varianta ... ŽÁDNÝ rozpočet Babišovy vlády není přijatelný pro Piráty či ODS, prostě proto, že je to "rozpočet Babišovy vlády".
Poté co našlo ANO a ODS vzájemné sympatie při schvalování daňového balíčku bych tuhle možnost rozhodně neoceňoval. Navíc některý z Pirátů nedávno otevřeně prohlásil že by pro rozpočet hlasovali pokud budou zapracovány jejich požadavky. Navíc teď jsou načtené i pozměňovací návrhy ODS k současnému rozpočtu. Babiš jim může nabídnout jejich přijetí za schválení rozpočtu jako celku.
Druhá varianta ... ŽÁDNÁ "prezidentova vláda" nezíská důvěru Poslanecké sněmovny, natož aby jí odsouhlasili rozpočet. Navíc jaký nový rozpočet se dá do konce roku (20 dní) sestavit?
Ani tím bych si nebyl tak jistý. Hlasy KSČM a SPD by mela prakticky jisté a rozhodující by byl postoj ANO. Minimálně do příštích voleb si Babiš netroufne jít otevřeně proti Zemanovy.

V obou případech by byl minimálně začátek roku v rozpočtovém provizoriu. Mám pocit že už s tím všichni počítají. Pro MO by byla jediná varianta schválení rozpočtu s podporou ODS/Pirátů. Všechno ostatní znamená fakticky konec modernizace pro příští rok.
Teď Schillerová, která byla vždy k požadavkům komunistů vstřícná, řekla že krácení rozpočtu MO není k jednání. Tedy první varianta se zdá stále méně pravděpodobná. Možná vyměknou komunisti a vymění podporu rozpočtu za něco jiného, ale ani to nepovažuji za příliš pravděpodobné.
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2209
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Financování armády

Příspěvek od Nesher »

Existuje ještě řešení č. 4, Babiš se dohodne s opozicí na zkrácení mandátu této sněmovny ( precedens už by tady byl) a na jaře budou předčasné volby. Pro bolševiky naprostá katastrofa, celý ANO mediální aparát povede permanentní kampaň proti nim (nové voliče sežene Babiš jen u nich a Pitomia), budou rádi když dostanou alespoň 3%. Takže by si soudruzi měli rozmyslet zda jim tahle hra vabank stojí vůbec za to.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Financování armády

Příspěvek od Scotty87 »

skelet píše:bod 2 není tak jednoduchý. Není to tak dávno co Babiš vládl 230 dnů, aniž by získal důvěru parlamentu.
Taky pravda. Navíc Zemanovy nejde o věci na které potřebuje většinu v parlamentu nebo schválený rozpočet. Příprava tendru na Dukovany, volba ředitele BIS, ....
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Financování armády

Příspěvek od Skeptik »

Jenže to je zase rozpočtové provizorium ... tedy ještě horší varianta než "komunistický škrt" :(

Navíc z vyjádření zástupců "demokratické opozice" mám dokonce dojem, že rozpočtové provizorium preferují ... protože tím ANO nebude mít dost peněz na "kupování voličů" a ony budou mít větší šanci ve volbách.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
vojta.j
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 106
Registrován: 18/2/2018, 21:07

Re: Financování armády

Příspěvek od vojta.j »

Chybí Vám v úvahách možnost, že se Tomio rozhodne byt pro jednou státotvorný a ten rozpočet podpoří (asi ne zadarmo). Navíc toto je kombinace, kterou může použít Babiš k nátlaku na komunisty.

Další věc je, že celá věc není statická. Pokud by nastalo provizorium, zase by to dávalo více prostoru dalším stranám se obětovat za zájmy ČR a jejích obyvatel a třeba při schvalování rozpočtu opustit sál, s tím, že špatný nozpočet je lepší než žádný a rozpočet by mohl být třeba začátkem února.

Jedno pozitivum aktuální situace má. Babiš má malý prostor těm komunistům vyhovět - bylo by mu to oprávněně otlučeno o hlavu, že je jejich loutka.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19011
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Financování armády

Příspěvek od skelet »

To je taky pravda. Babiš by z toho vyšel jako slaboch co se nechá vydírat. A jestli na něčem jeho agenda stojí, takže je neomylný vůdce . Tedy aspoň u tvrdého jádra jeho voličů.
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Financování armády

Příspěvek od Scotty87 »

vojta.j píše:Chybí Vám v úvahách možnost, že se Tomio rozhodne byt pro jednou státotvorný a ten rozpočet podpoří (asi ne zadarmo). Navíc toto je kombinace, kterou může použít Babiš k nátlaku na komunisty.
To rozhodně ne. SPD svojí pozici jasně určila a nemají absolutně žádný důvod podpořit rozpočet. Jejich heslo je ani korunu na armádu NATO, což je v zásadě stejná pozice jako má KSČM.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Financování armády

Příspěvek od Scotty87 »

Skeptik píše:Navíc z vyjádření zástupců "demokratické opozice" mám dokonce dojem, že rozpočtové provizorium preferují ... protože tím ANO nebude mít dost peněz na "kupování voličů" a ony budou mít větší šanci ve volbách.
Z vyjádření komunisty Filipa mám pocit že tohle řešení preferuje i nedemokratická opozice (bez uvozovek). Navíc jeho vyjádření o tom že pokud je přijde Metnar odprosit, tak nebudou trvat na jeho rezignaci považuji za neskrývanou drzost. Zvlášť vůči ministrovy který je zjevně velice blízký Babišovy.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16294
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Financování armády

Příspěvek od Rase »

Osobně mě fascinuje, že KSČM už nemá jen požadavek na ono oseknutí armádního rozpočtu, ale i požadují rezigraci / odvolání Metnara, což mi přijde jako vypočítaná prasárna jak odrbat s bojeschopností státu. Zkouší to jak se jen dá. Je to akorát trapné, ale pokud nechtějí být za ubožáky (což stejně jsou) tak neustoupí. Rovněž u opozičních stran se nedá s ústupkem počítat.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Financování armády

Příspěvek od Skeptik »

Nicméně Metnar svoji rezignaci, pokud projde požadavek KSČM, přeci sám avizoval.
Tak o co jde? Komunisté chtějí prosadit "svůj" škrt, což znamená, že Metnar odstoupí.

Pozn. Scotty87, KSČM, Piráti, ODS, SPD, TOP09 či STAN, jsou všechno demokratické strany (jinak by ani v ČR existovat nemohly). To že se některé z nich populisticky nazývají "demokratická" opozice na tom nic nemění.
To že nemám rád ultralevicové strany jako jsou Piráti či KSČM na tom nic nemění.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19011
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Financování armády

Příspěvek od skelet »

KSČM je demokratická strana jako je citron sladký. To že se může účastnit demokratické soutěže ji nečiní demokratickou.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Financování armády

Příspěvek od Arthur »

Veď celá Vaša vláda stojí od počiatku na podpore KSČM. To je úplne šialené a zrejme roky Vám to nevadilo nakoľko súčasná politická situácia je toho len dôsledok. Proste teraz len žnete, čo ste dávno zasiali a nakoľko oni preferenčne padajú pod prah zvoliteľnosť tak hrajú vabank s falošnými kartami. Buď dostanú čo chcú a budú za pekných pred tými svojimi a časťou nerozhodnutej ľavice, ktorá tiež nieje na tom preferenčne dobre alebo stiahnu republiku do rozpočtového provizória (pre MO ešte horšie). PRE NICH JE TO WIN WIN lebo nemajú čo stratiť.
Ja len dúfam, že ľudia budú na toľko inteligentní, že sa to neotočí voči armáde a jej podpore, že skrz nich v zastúpení MO sa pôjde do rozpočtového provizória lebo v čase krízy neustúpili. Po tých dinosauroch už aj tak nikto neštekne aj keby tých 10mld Kč odložili do toho rezervného fondu na boj s následkami krízy...

P.S. dúfam, že sa na SK nedožijeme podpory menšinovej vlády od Kotlebovcov...
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19011
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Financování armády

Příspěvek od skelet »

Komunisti vadí všem a dlouhodobě. Nevadilo akorát ANO, SPD a ČSSD. V reálu se teď ukazuje síla KSČM, která se blíží k nule. V podstatě už nikoho nezajímá jejich názor. Pokud by to neplatilo, tak těch 10 miliard dostali.
Proti armádě se to neotočí, obzvláště ne v dnešní době, kdy jsou vidět v nemocnicích a domovech důchodců. Dá se říct, že armáda má v současnosti větší politickou sílu, než celá KSČM.
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Financování armády

Příspěvek od Scotty87 »

Skeptik píše:Nicméně Metnar svoji rezignaci, pokud projde požadavek KSČM, přeci sám avizoval.
Tak o co jde? Komunisté chtějí prosadit "svůj" škrt, což znamená, že Metnar odstoupí.
Pokud by se rozhodl odstoupit tak to bude pouze jeho volba. Rozhodně nepotřebuje končícího komunistického předsedu aby mu přes média vzkazoval že pokud všechny jejich návrhy, přesně tak jak byly podány, přijme. Tak mu blahosklonně dovolí pokračovat dál.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Financování armády

Příspěvek od Skeptik »

skelet píše:KSČM je demokratická strana jako je citron sladký. To že se může účastnit demokratické soutěže ji nečiní demokratickou.
A co činí stranu demokratickou ???
Jsou na to nějaká kritéria ?
Jsou třeba Piráti (od svazáků a komunistů prakticky k nerozeznání) demokratickou stranou víc jak KSČM ?
Je TOP09 se svými současnými protistátními a protivlasteneckými názory demokratickou stranou víc jak KSČM ?
Je SPD se svými požadavky na přímou demokracii a "vládu ulice" skutečně ne-demokratickou stranou ?
Ono se to fakt těžko posuzuje.
Pozn. Ministerstvo vnitra všechny parlamentní strany za demokratické považuje - jinak by už muselo ze zákona zasáhnou.
Scotty87 píše:Rozhodně nepotřebuje končícího komunistického předsedu aby mu přes média vzkazoval že pokud všechny jejich návrhy, přesně tak jak byly podány, přijme. Tak mu blahosklonně dovolí pokračovat dál.
Vzkazovat přeci může kdo chce, co chce, komu chce.
Ostatně, co vzkazovalo 200.000 lidí n Letné Babišovi ?
Svoboda slova prostě k demokracii patří (alespoň zatím - uvidíme co na to EU).
Za komunisty ještě pořád stojí těch 393.100 hlasů z posledních voleb a mají 15 poslanců. Nikdo jim nemůže bránit v tom, aby dělali maximum pro to, aby své mandáty obhájili i v příštích volbách.
Mimochodem lidé, co volili KSČM, se v příštích volbách neztratí ... jen budou volit ANO, ČSSD nebo SPD ... což je prašť jak uhoď.

Problém je prostě v tom, že se všechny ostatní strany Babiše a jeho ANO bojí, a proto mu něco tak důležitého, jako rozpočet, odmítají schválit. To není chyba ANO, to je chyba ODS, TOP09 a STAN.

Nicméně rozuzlení se blíží, třetí čtení a následné hlasování je už za 4 dny. Tak uvidíme.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19011
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Financování armády

Příspěvek od skelet »

vládu komunistů zažila minimálně 1/3 světa, včetně nás. Takže všichni víme co je to za svoloč.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Financování armády

Příspěvek od Skeptik »

To ale Svět zažil i kolonialismus a diktaturu demokratických zemí či vládu katolické církve.
Takhle se to posuzovat nedá - byť tvému argumentu rozumím. To se ale měla KSČ (KSČM) zakázat již v 90-tých letech. Teď už je bohužel pozdě. Teď už za sebou mají 30 let demokratického chování.

Nicméně ono nejde o název strany, ale o smýšlení lidí, kteří ji podporují. Už jsem zmínil Piráty, smýšlením komunisté jak ze žurnálu, program s KSČM prakticky shodný. Ultralevicový populismus si prostě cestu vždy najde.

Ale to už jsme od financování armády daleko.
Já nevěřím, že KSČM couvne, ale doufám, že se ostatní strany (poslanci) nějak vzpamatují a rozpočet projít nechají. Uvidíme.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19011
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Financování armády

Příspěvek od skelet »

neřekl bych, že osmdesátá léta jsou nějak vzdálená doba..
ObrázekObrázekObrázek
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Financování armády

Příspěvek od Mirek58 »

Je fakt zajímavý sledovat jak se zde propírá rozpočet armády. Což je správný.
Ale nikdo se neohlídne co za dosud utracený prašule ta slavná armáda dosud pořídila. Jak efektivně utrácela.
Před časem, zde běžela velice poučná debata, kde se porovnávalo Finsko.
Než se "štětit" nad komunisty, asi by bylo lepší se podívat kolik techniky dokáže Finsko provozovat za stejný peníze. A to máme výhodu, že díky absenci moře nemáme potřebu provozovat a pořizovat cca 260 plavidel.
Nad názorný příklad není!
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19011
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Financování armády

Příspěvek od skelet »

Mimochodem jakou skladbu rozpočtu má finské ministerstvo obrany?
ObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „ČSSR, ČR, SR“