Su-37 Flanker (Su-35)
Moderátor: Julesak
Re: Su-37 Flanker (Su-35)
Však já ti na F-15 nesahám
Naopak, jasně říkám, že to je pro Indonésii, a její potřeby, nejlepší (a dost možná že jediná) náhrada za ty nepovolené Su-35S.
Naopak, jasně říkám, že to je pro Indonésii, a její potřeby, nejlepší (a dost možná že jediná) náhrada za ty nepovolené Su-35S.
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: Su-37 Flanker (Su-35)
Proč má ta Rafale jen dvě PLŘS? Se třemi baky jich může mít šest
Re: Su-37 Flanker (Su-35)
Skeptik, ale klidně sáhni, kritika je dobrá věc, třeba se najde něco kam se člověk posune.
Já to psal aby se vědělo že i s plým palivem není omezená nosnost AA střel u F-15, u EX to může být trochu jinak.
Já to psal aby se vědělo že i s plým palivem není omezená nosnost AA střel u F-15, u EX to může být trochu jinak.
Re: Su-37 Flanker (Su-35)
Mea culpa, jen jsem to tak plácnulskelet píše:Proč má ta Rafale jen dvě PLŘS? Se třemi baky jich může mít šest
Ale ani se 6-ti je to necelá polovina toho, co na stejnou vzdálenost odnese F-15EX či Su-35S
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: Su-37 Flanker (Su-35)
Rafale sice pojme méně paliva (v tunách), ale protože je minimálně o 9 tun lehčí, vystačí si menším množstvím paliva. Jestli na 4.7 tuny paliva vydrží Rafale ve vzduchu 60-80 minut, Su-35s o 9 tun těžší potřebuje při stejné výdrži 11.5 tuny paliva. S trojicí přídavnými nádržemi má Rafale delší dolet (dvě varianty, pro let podzvukovou a nadzvukovou rychlostí), jak Su-35s s dvojicí přídavných nádrží 14 300 kg (neumožňují let nadzvukovou rychlostí).Skeptik píše:Jenže přídavné nádrže (zvláště u Rafale) znamenají minimální množství nesené výzbroje.
Proto těch Su-35S mělo být, a těch F-15EX možná bude, tak málo ... je to první linie obrany ... co nejdál od pevniny, od bráněných cílů.
A co nadělá Rafale se třemi baky a dvěma AA střelami proti masivnímu náletu ???
Jo, když pak přijdou blíž ... to je jiná ... paliva jen 4,5 tuny a všechny závěsníky plné střel. Ale to už je nepřítel cca 500 km od cíle.
Nepodceňoval bych Rafale ani při úkolech vybojování/udržení vzdušné nadvlády.
Imperio absenti chaos regit.
Re: Su-37 Flanker (Su-35)
Su 35 s BAK nemůže letět nadzvukově ?
Re: Su-37 Flanker (Su-35)
Xant
Prosím, porovnej si akční rádius na vnitřní palivo u všech tří letounů.
Rafale se 4,5 tunami paliva opravdu nedoletí tak daleko jako Su-35S s 11,5 tunami paliva či F-15E se 6-ti tunami interně a až 10-ti tunami v CFT
Každé kilo paliva, které nese Rafale externě, nese na úkor payloadu (tedy těch max. 9,5 tuny, co teoreticky unese).
Možná nepochopení, že se maximální dolet s BAKama udává při rychlosti 0,7 M ... ale to je kvůli ekonomice letu, ne proto že by to rychleji nešlo.
Ale třeba Xant doloží zdroj té informace. Dost by mne to zajímalo.
Prosím, porovnej si akční rádius na vnitřní palivo u všech tří letounů.
Rafale se 4,5 tunami paliva opravdu nedoletí tak daleko jako Su-35S s 11,5 tunami paliva či F-15E se 6-ti tunami interně a až 10-ti tunami v CFT
Každé kilo paliva, které nese Rafale externě, nese na úkor payloadu (tedy těch max. 9,5 tuny, co teoreticky unese).
Přiznám se, že něco takového slyším prvně a nikdy jsem na podobnou informaci nenarazil.Wasp píše:Su 35 s BAK nemůže letět nadzvukově ?
Možná nepochopení, že se maximální dolet s BAKama udává při rychlosti 0,7 M ... ale to je kvůli ekonomice letu, ne proto že by to rychleji nešlo.
Ale třeba Xant doloží zdroj té informace. Dost by mne to zajímalo.
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: Su-37 Flanker (Su-35)
při maximální vzletové hmotnosti 24 tun, plnými nádržemi vnitřními a venkovními, tak Rafale furt unese 2,6tuny výzbroje. Což je dost na 6 PLŘS
Re: Su-37 Flanker (Su-35)
Odhodenie externých nádrží je aj kvôli aerodynamike. Palivo sa dá vypustiť tiež cez motor, ale neviem ako rýchlo v porovnaní so spotrebou motora pri plnom výkone.Wasp píše:Jenže to tak nejde, musíš brát přídavné nádrže+ CFT. Je sice pěkné že na vnitřní palivo má Su 35 větší dolet, ovšem, je to vyvážené tím, že v případě boje u EX to odhodíš a máš rázem jinde výkony, u Su 35 máš pořád drak plný paliva a nic s tím neuděláš.
Re: Su-37 Flanker (Su-35)
Odhození nádrží zmenší odpor, a váhu, zvedne výkony. Může to bát taktická výhoda.
Odpustit palivu můžeš, ale neumím si to v praxi představit, druhá možnost je létat s menším palivem, ale máš menší dolet.
Odpustit palivu můžeš, ale neumím si to v praxi představit, druhá možnost je létat s menším palivem, ale máš menší dolet.
Re: Su-37 Flanker (Su-35)
"Vypustenie paliva cez motor"? Môžeš to lepšie vysvetliť. A ktoré lietadlo to má?heder2 píše:...Palivo sa dá vypustiť tiež cez motor, ale neviem ako rýchlo v porovnaní so spotrebou motora pri plnom výkone.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
Re: Su-37 Flanker (Su-35)
MiG-29K http://m.ruslet.webnode.cz/technika/rus ... ulcrum-d-/kenavf píše: "Vypustenie paliva cez motor"? Môžeš to lepšie vysvetliť. A ktoré lietadlo to má?
Ale asi to bude specifikum len pre palubné stroje..- instalace systému pro nouzové vypuštění paliva za letu (za jeho pomoci lze tento model odlehčit na 15 300 kg – max. hmotnost, při které lze provést nouzové přistání na lodní palubě)
Tiež pri jednom z posledných ruských motorov/lietadiel sa to testovalo ale presne už nepamatám.
MiG 35 vypúšťa v čase 1:15
Re: Su-37 Flanker (Su-35)
Tak to bude niečo obdobné čo mali F-111 ktoré tým boli známejšie pretože to niekedy aj zapalovali pomocou forsáže.
Ale ono to u tej miginy asi nepôjde cez motory(cez turbinu) ale vývod bude to asi až "za motormi".
https://cs.html5grind.com/710778-why-do ... 111-XBQPUE
Ale ono to u tej miginy asi nepôjde cez motory(cez turbinu) ale vývod bude to asi až "za motormi".
https://cs.html5grind.com/710778-why-do ... 111-XBQPUE
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
Re: Su-37 Flanker (Su-35)
je Su 35 univerzální stroj jako Rafale ?
Re: Su-37 Flanker (Su-35)
Podle knihy Moderní letecká výzbroj od M. J. Doughertyho, kde by měly být reálně nesené konfigurace výzbroje má pro Rafale a vybojování vzdušné nadvlády uvedenou konfiguraci:skelet píše:při maximální vzletové hmotnosti 24 tun, plnými nádržemi vnitřními a venkovními, tak Rafale furt unese 2,6tuny výzbroje. Což je dost na 6 PLŘS
2x 2000l nádrže, 2x AIM-132, 5x AIM-120
Člen palby bez super hlášky pod čarou
Re: Su-37 Flanker (Su-35)
tu knížku bych zahodil.. Rafale, co vím, nemá integrovány AIM-120 ani AIM-132.
Re: Su-37 Flanker (Su-35)
V zmysle, že je schopný pôsobiť aj proti pozemným/námorným cieľom?Wasp píše:je Su 35 univerzální stroj jako Rafale ?
Áno.
Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Re: Su-37 Flanker (Su-35)
Rafale+ F-15 ale asi bude univerzálnější kombo ne ?