Německá kontrarozvědka zničila spis nacistického kata Židů

Zajatci, Malmédy, Katyň, koncentrační a pracovní tábory.

Moderátor: Pátrač

Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 9426
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Německá kontrarozvědka zničila spis nacistického kata Židů

Příspěvek od Dzin »

Koukám, jak může jeden dotaz rozproudit obsáhlou debatu. 8-)
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3379
Registrován: 25/11/2016, 11:42

Re: Válečné zločiny - srovnání zodpovědnosti

Příspěvek od niko »

Lord píše: 17/2/2022, 07:45
Spolubojovníci mohli vypovídat účelově a vzájemně se krýt, kdyby totiž řekli, že se účastnili masakru, resp. že Nižňanský jim k tomu dal rozkaz, padla by vina i na ně. V roce 1962 je k tomu mohla StB přinutit, pak se zase na to mohli vymlouvat, no trošku šaráda, nemyslíš.
Tak jeho spolubjovnici, ale hlavne Niznansky on vypovedali ucelovo na 100 %. Koniec koncov to konstatoval aj mnichovsky sud. Ale to je pri tychto pripadoch uplny standard.
Ale jedno je jisté, byl to velitel a byl zodpovědný za svou jednotku. I kdyby k tomu nedal příkaz tak, podle jiných případů odsouzení válečných zločinců viz třeba Tomojuki Jamašita, kterého obvinili z odpovědnosti za válečné zločiny spáchané japonskou armádou v Manile po vylodění spojenců.
No lenze nebyl. Niznansky nebol velitel Edelweissu. Velitel bol major Thun, ten bol odsudeny a popraveny. Niznansky bol zastupca velitela a velitel slovenskeho oddielu. Takze nemal priamu velitelsku pravomoc nad celou jednotkou. Zaroven bolo diskutabilne, ze ci rozkazy, ktore daval v slovencine Slovakom, neboli len preklad nemeckeho rozkazu Thuna. Minimalne pri Ostrom Gruni a Klaku by to asi aj bolo pravdepodobne, kedze tam jednotka postupovala ako celok organizovane a slovensky oddiel bol v zostave spolu s dalsimi.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10542
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Nižňanský byl vinen

Příspěvek od Lord »

Thuna asi nekompromisně popravili už Sověti v roce 1946, co jiného taky? Ano, Nižňanský byl nižší šajba velel jen slovenské rotě, a vymlouval se, že jeho oddíl nebyl při masakrech přítomný, což byla zřejmě účelovka. Kbyby ho vydali na Slovensko, tak si s ním poradí asi lépe :rotuj:
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3379
Registrován: 25/11/2016, 11:42

Re: Německá kontrarozvědka zničila spis nacistického kata Židů

Příspěvek od niko »

Niznansky sa nevyhovaral, ze tam nebol, ale ze jeho rota mala ine ulohy a masaker uskutocnila jednotka ruskych kozakov. Je to taka polopravda. Kozaci boli fakt ti, ktori najviac vrazdili. No slovensky edelweissovci boli hlavne na zaciatku utoku sucinni. Ale mas pravdu, ze na Slovensku by najskor dostal dozivotie. A aj to len preto, lebo sme zrusili trest smrti.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10542
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Německá kontrarozvědka zničila spis nacistického kata Židů

Příspěvek od Lord »

Jednotka, jinak označovaná také jako Sonderkommando Thun, Kampfgruppe Edelweiss (bojová skupina Protěž) či Dienststelle Fp. Nr. 67087 (patrně služebna polní pošty číslo …), se sestávala v prosinci 1944 z pěti důstojníků a asi 400 mužů. Z toho bylo 135 Slováků, 60 kozáků, 50 Kavkazanů, 60 Ázerbájdžánců a zbytek (tedy asi 100) byli Němci.
Nižňanský po válce tvrdil, že úkolem jeho slovenské roty byla vždy jen ochrana bojového sledu.

Zdroj: https://www.ustrcr.cz/wp-content/upload ... s68-78.pdf

Slováci byli v jednotce nejpočetnější, kozáků bylo jen 60. Nezdá se pravděpodobné, že by takovou akci zvládli jen kozáci. Nižňanský podle dokumentu výše vypovídal jinak v roce 1946, a trošku jinak pak asi v Mnichově v roce 2004.
Ján Repaský prý na vlastní oči viděl, jak Nižňanský zastřelil 20 lidí, u soudu o tom ale už nic neřekl.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3379
Registrován: 25/11/2016, 11:42

Re: Německá kontrarozvědka zničila spis nacistického kata Židů

Příspěvek od niko »

Lord: to su take povytrhavane kusky mozaiky. Niznansky v podstate zmenil svoju vypoved asi 4 krat. V zasade pri kazdom sude vypovedal inak. Ale ked si vytiahol Repasskeho, podme po poriadku. Niznansky bol obvineny, ze pred utokom na Ostry Grun povedal svojim vojakom, ze z obce nesmie ujst ziva dusa. Nasledne mal pri debnarovom dome v Gruni postrielat 20 ludi a v Ksinnej 18 zidovskych obcanov. Nic z toho sa vsak nepodarilo dokazat. Dodnes nie je jasne, ci tieto obvinenia neboli vykonstruovane, alebo je to pravda. Tazko povedat.
Slovensky oddiel sice bol najväcsi (inak ti ta struktura nesedi), ale nebol to ten povestny hrot kopie. Tym bol prave oddiel donskych kozakov a Slovakov- byvalych partizanov. Tieto dve caty posielal Thun na najtahsie akcie. Slovenska rota boli 17-18 rocni chlapci. Priklad. V Ostrom Gruni slovenska rota a kaukazania obec obklucili, priamo do obce sli ale kozaci a oddiel partizanov, zatial co ostatni drzali perimeter.
Este mozno tu strukturu Edelweissu tu dam:
1. nemecky velitelsky oddiel - 25 muzov
2. oddiel slovenskych partizanov- 25 muzov/jeden Cech
3. oddiel kaukazanov - 50 muzov
4. oddiel donskych kozakov-50 muzov
5.slovenska rota -131 muzov
3x pesia cata + minometna cata
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10542
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Německá kontrarozvědka zničila spis nacistického kata Židů

Příspěvek od Lord »

Však tu mozaiku pěkně poskládáme.

JÁN REPASKÝ byl na SLOVENSKU pripravený svedčiť proti Nižnanskému. Jako byl to tehdy 18 -letý kluk, ale ty se právě nebojej, nemaj ještě rodiny, a poslouchaj. Svým způsobem nejlepší vojáci. Problém byl, že v Mnichově, to nebrali jako relevantní. On se pak dostavil přeci jen k soudu, ale už v horší formě. Nejdříve nerozuměl otázkám, a řekl, že neví, ale pak přeci se jen rozpovídal, ale to soud nebral v potaz, což bylo hrozně divný :raf:

O TOM už jde najít více info na vašem internetu a zdrojích.
Na otázku, aby vysvetlil svoje sporné svedectvo, Repaský súdu povedal, že zabíjali všetci, vrátane Nižňanského ako veliteľa slovenskej časti Edelweiss, ako aj nemeckého majora Erwina Grafa von Thun-Hohenstein, ktorý velil celej jednotke.

Na opätovnú otázku, či Nižňanský osobne zabil 20 civilistov, Repaský odpovedal: "Áno, áno - a Kaniok tam bol tiež."
Martin Kaniok bol Nižňanského predchodca na poste šéfa jednotky.
Čítajte viac: https://svet.sme.sk/c/1782865/kauza-niz ... niach.html


Počuli ste, keď vydal Nižnanský rozkaz?
Áno.

Čo povedal?
Povedal, pozrite sa, tu druhá pomoc nie je. Nezastrelíš ty, zastrelia teba.

Boli ste v Kľaku a v Ostrom Grúni?
Tam som bol. Na tých dvoch miestach". "Bol som, počul som. Povedal, keď sa chcete zachrániť, nedá sa ináč len takto. Ja som nechcel!

Prečo ste neprišli koncom septembra vypovedať do Mníchova?
Nemohol som ísť, nevydržal by som. Však len na tunajšiu políciu som išiel peši a asi desaťkrát som si cestou musel oddýchnuť.
Ale rád by som sa pozrel Nižnanskému do tváre, viete? Bol by som mu povedal: Ty sa zakrývaš? Môžeš sa hanbiť!


Čítajte viac: https://www.sme.sk/c/1781324/repasky-ro ... ansky.html
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3379
Registrován: 25/11/2016, 11:42

Re: Německá kontrarozvědka zničila spis nacistického kata Židů

Příspěvek od niko »

Lord píše: 17/2/2022, 22:25 Však tu mozaiku pěkně poskládáme.
Ok. Budem rad napomocny.
Odpovědět

Zpět na „Válečné zločiny & Holocaust“