Polský tank PT-16 a PT-17

Tanková a obrněná technika

Moderátor: Rase

Odpovědět
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Polský tank PT-16 a PT-17

Příspěvek od Rase »

1606244585_1000_470_matched__ozrmuq_11596f2c4059d33f641a0cdcdec19e48.png

Polské modernizace tanků T-72

Na výstavě MSPO (International Defence Industry Exhibition) v Kielce, byla představena hloubková modernizace tanků T-72. jedná se o soukromý projekt polské zbrojní skupiny PGZ. Na verzi PT-16 lze přestavět jak klasické T-72, tak i polské PT-91 Twardy. Modernizace se týká zejména zvýšení palebné síly, zvýšení balistické a protiminové ochrany, zlepšení taktické mobility, zlepšení komfortu posádky a posílení situačního povědomí posádky. Zákazník si může zvolit kompletní přestavbu, nebo využít jen část modernizačního balíčku PT-16. Věž je nabízena buď nová svařovaná, nebo původí osazen batohem, jako u někerých ukrajinských projektů. Výrobce nabízí osazení jak novým kanónem L/50 ráže 120mm NATO, slovenským TG MSB nebo ukrajinským KBM2. Automatický systém nabíjení pojme 22 kusů nábojů 120×570 mm. Celková zásoba munice v PT-16 je 44 kusů. Maximální rychlost palby je 12 ran za minutu. Munice je oddělená od prostoru posádky pancéřovou přepážkou. V případě zásahu munice proto bude exploze směřována mimo prostor posádky. Věž a dělo pohání nový elektrický pohonný systém, věž je také osazena moderním systémem řízení palby. Velitel a střelec mají k dispozici pozorovací/zaměřovací systém a velitel má k dispozici nový panoramatický zaměřovací přístroj fungující v režimech hunter-killer a killer-killer. Jedná se o schopnost, kdy velitel umí samostatně vyhledávat a označovat cíle. Jakmile je cíl vybrán, věž se natočí proti cíli automaticky a střelec pouze dokončí zaměření a zničení cíle. Mezi tím velitel již vyhledává další cíl. Pancíř je osazen nejnovějším německým kompozitním a polským reaktivním pancířem (ERAWA 1/2). Nejsilnější čelní pancíř věže dosahuje odolnosti ekvivalentu 800 mm homogenního válcovaného pancíře (RHAe). Změnou prošel také pohon a podvozek. K dispozici jsou motory (pravděpodobně srbské a německé konstrukce) o výkonu 735 kW (1000 koní) a 882 kW (1200 koní). V PT-16 najdeme i novou automatickou převodovku a nové hydraulické odpružení podvozku. Spolupráce se Srbskem, co se týče pohonu, je velice zajimavá. Jelikož poláci oznámili, že nehodlají modernizovat tanky T-72 (i PT-91) a hodlají je postupně nahradit, tak se rozhodně nejedná o modernizaci pro polskou armádu. Očividně cílí na Malaysii, kde o modernizaci jejich PT-91, mají zájem i Francouzi. O PT-16 má zájem nejmenovaný zákazník ze středního východu (Middle East). Reálně vzato, pokud se podíváme jaké z těchto států provozují T-72 je možné že jde o Irán, Irák nebo Jemen. Jordánsko má údajně zájem o uložené polské tanky T-72 a i Kuvajt provozuje srbské tanky M-84 Zájem o PT-16 by mohla mít zmíněná Malajsie, která provozuje PT-91, nebo Gruzie.

Zdroj:
http://below-the-turret-ring.blogspot.s ... -2-pl.html
http://www.altair.com.pl/magazines/html ... sue#page/4
http://www.armadninoviny.cz/pt-16-nejno ... -t-72.html

tank_pt_16.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Polský tank PT-16

Příspěvek od Rase »

Vzhledem k tomu, jak na trhu upadá popularita T-72, je zajimavý zájem o ukrajinské tanky Oplot-M, viz veletrh IDEAS 2016: http://defence-blog.com/army/ukrainian- ... -2016.html Navíc poláci a ukrajinci spolupracovali i na demonstrátoru PT-16, tak očekávám, že za pár let vznikne "popolštěný" nebo poevropštěný Oplot-M s prvky z PT-16, ve standardech NATO. Výhodu vidím především v rychlosti a výkyvech v kvalitě výroby, která je hlavním problémem exportních tanků Oplot-M. Navíc by se tak dalo využít prázdné místo na Evropském trhu, kde nový levný MBT chybí. Jedinou konkurenci by tak mohl představovat poevropštěný Altay, pokud by se jej Rheinmetall rozhodl upravit a nabízet na místním trhu, případně repasované tanky Abrams.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Polský tank PT-16

Příspěvek od klingy »

Rase, zaujem o T-72 upada :D ? T-72 sa 25 rokov nevyraba (a aj tak sa obchoduje prebytkami), az Oplot bude mat take predaje ako T-90A potom budeme moct povedat, ze to je uspesny tank, mimochdom nakup oplotu je prirodzeny krok kedze Pakistan je prevadzkovatelom T-84, Oplot mimochdom vyhral porovnavacky nad Cinskym VT-4 (podotykam, ze SRP Oplotu pochadza z druhej polovice 80. rokov), to vypoveda o kvalite Cinskej techniky...
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Polský tank PT-16

Příspěvek od Rase »

klingy:
ještě jsem tam přidal něco víc k možnosti "poevropštit" Oplot-M. Myslel jsem to tak, že třeba o modernizaci T-72 na standart T-72B3 zájem není a potencionální kupci se raději rozhodují pro VT-4, T-90 nebo upgradované T-80 (Oplot-M) když přivřu oči tak bych sem dal i Abramsy. Stejný problém jako u T-72B3 vidím i u PT-16 nebo srbských M-84. Zkrátka mi přijde, že v "cukrárně" se dá za menší příplatek pořídit mnohem lepší věci než deriváty T-72.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Polský tank PT-16

Příspěvek od klingy »

Rase, to nieje velmy stastne napisane
1. modernizacia T-72B3 je zalezitost Ruskej armady
2. rade T-72B resp. T-72A Dolly patton ( T-72A s vezou z T-72B) resp. T-72S, ako vhodne artiklu pre moderniziacu su zalezitostou primarne nastupnickych statov a ZSSR a Iranu + par statov, kde sa v malych mnozstavach dostali v ramci prebytkov...
3. trh s modernyzacnymi balikmi pre T-72 je velmy konkurecny, od Francuzov, cez Izraelcanov, po Kazachstan, len samotny Rusi idu dve vetvy vyvoja modernizacie jednu cez UVZ a druhu cez 61. opravarensky zavod (Biely orol)
4. kazdy prevadzkovatel si prakticky vyvija modernizacie sam, len kolko balikov vyvinuli krajiny V4, Bieloruska ma svoj modernizacny balicek nie nepodobny T-72B3
Kazachstanske firmy vyvinuli 3 modernizacne baliky pre T-72 (jeden je v podstate nieco medzi T-72B2 a T-72B3, India tiez
Z brucha ma napada, ze modernizacny balik na zaklade T-72B2/B3 kupili Srbi pre M-84AS a Alzirsko, a nieco podobne sa po skusenostiach z Cinskymi tankmi chysta Sudan, ale ten bude kupovat aj T-72

takze, ked to zhrnemie, jednoducho Ruske modernizacie T-72 musia superit vo vysoko konkurencom prostredi...
A samozrejme je vzdy na kupcovi si si priplati a kupi jazdenu T-72 alebo T-90A, Cinana, Ukrajinca...

Osobne si nemyslim, zeby Polonizovany Oplot, mal nejaku sancu na uspech, tototiz Poliaci, neboli schopny vyvinut skutnocne moderny tankovy SRP, (na PT-16 su zameriavace z ich novej bezosadkovej veze), to skor by v pripade poziadavku zakaznika na nove SRP nasli u Bielorusov...
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Polský tank PT-16 a PT-17

Příspěvek od Rase »

Polský tank PT-17

Už jsou venku záběry aktualizované verze PT-17 - v podstatě připomíná takový evropský T-90MS. Pořád je to jen soukromá iniciativa společnosti Bumar, nic závazného a i z Polska je pohled hodně kritický. Jako demonstrátor schopností polského průmyslu na výstavy a export - rozhodně pěkné. Cena ale bude podobná moderním MBT.

PT-17_main_battle_tank_MSPO_2017_defense_exhibition_Kielce_Poland_925_002.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Polský tank PT-16 a PT-17

Příspěvek od klingy »

Tie pozorovancie pristroje su strasne... :sad:
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Polský tank PT-16 a PT-17

Příspěvek od Rase »

Technické parametry PT-17

Polská společnost Bumar navrhla modernizaci tanku T-72, pojmenovanou PT-17. Tank získal novou výzbroj, nabíjecí automat, pancéřování, pohonnou jednotku i senzorové/elektronické/počítačové vybavení. Věž je převzata z ukrajinského projektu T-72-120 a její hlavní výzbrojí je ukrajinský kanón KB-2, odvozený od sovětského 2A46M ráže 125 mm. Kanón má hladký vývrt a ráži 120 mm (L50) NATO. Délka kanónu je 6 m a hmotnost 2,6 t. Alternativně je možno použít slovenský kanón TG MSB. Obě zbraně dokáží používat standardní minici NATO, jako je německý průbojný náboj DM53/63 s wolframovým penetrátorem ráže 120×570 mm. Nový nabíjecí automat má hmotnost 936 kg, rozměry 2,32×1,55×0,53 m a pojme 22 ks tankové munice. Rychlost palby je pět až devět ran za minut. Palebný průměr PT-17 je 50 nábojů s tím, že zbývající munice je uložená pod věží. Není jasné, jak je stabilizovaná hlaveň, může se jednat o ukrajinský systém 2E42-2, nebo EPS-72 od společnosti EADS. Klíčovými prvky zvyšující palebnou sílu jsou rovněž nové pozorovací/zaměřovací přístroje, kdy velitel má k dispozici nový panoramatický zaměřovač, fungující v režimu hunter-killer a killer-killer. Řízení palby zajišťuje systém SAVAN-15 od francouzské společnosti Safran (dříve Sagem), která může dodat i elektro-optické pozorovací pouzdro VIGY-15. Sekundární výzbroj tvoří polská zbraňová stanice ZSMU-1276 s kulometem UKM-2000 C váží 240 kg. Velice zajímavý je nový ukrajinský klínový reaktivní pancíř na věži. Tank je možné vybavit aktivním ochranným systémem (APS) ZASLON ukrajinské výroby. Upraven a posílen byl také podvozek tanku. Pohon vozidla zajišťuje polský vznětový motor S-1000R převzatý z polského tanku PT-91M o výkonu 736 kW (1000 koní), převodovka je ESM-350M od francouzské společnosti RENK. Volitelně je možno použít ukrajinský motor o výkonu 883 kW (1200 koní). Dalšími novinkami je pomocná jednotka (APU) Perkins o výkonu 8 kW, protipožární systém KIDDE DEUGRA, rádiostanice Radmor RRC9310AP, interkom Fonet-IP a na přání zákazníka lze PT-17 vybavit i polským systémem řízení boje (BMS) TROP. Polské výroby je rovněž výstražný systém laserového ozáření SSP-1 "OBRA-3" od společnosti PCO. Ta dodala i stablizované elektro-optické pozorovací/sledovací a zaměřovací hlavice GOC-1 "NIKE" a GOD-1 "IRIS", denní-noční pozorovací kameru KDN-1 NYK či noční pozorovací přístroj (periskop) řidiče PNK "RADOMKA". Podle vyjádření zástupců firmy Bumar přestavba tanku T-72 na verzi PT-17 stojí pouze pět až osm milionů zlotých, tedy 30 až 48 mil.Kč

http://www.armadninoviny.cz/pt-17-polsk ... -t-72.html
http://www.armadninoviny.cz/pt-16-nejno ... ?stranka=3

Obrázek

Obrázek
vnitřní uspořádání ukrajinského projektu T-72-120
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Polský tank PT-16 a PT-17

Příspěvek od Rase »

Přidal jsem technické parametry PT-17. Hodně zajímavá je udávaná cena přestavby T-72 na verzi PT-17, která má být pouze 5-8 mil. zlotých, tedy 30 až 48 mil. korun.
Obávám se ale, že se jedná pouze o přání zástupců firmy Bumar a reálná cena by byla vyšší, zatím ale nemůžeme posoudit. Polské ceny jsou ale tradičně podhodnocené, což je problém u všech jejich nových projektů.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Polský tank PT-16 a PT-17

Příspěvek od Rase »

Podepsána smlouva na renovaci tanků T-72M1

Polské ministerstvo obrany přezkoumalo náklady na zmiňovanou modernizaci uložených tanků T-72 a rozhodlo se od tohoto plánu ustoupit. Tyto tanky budou nakonec pouze renovovány a lehce vylepšeny, jak konkrétně se ale zatím neví. Dnes 22. srpna 2019 byla oficiálně podepsána smlouva se společností Bumar-Łabędy. Celkem se má modernizovat 230 až 318 tanků a práce budou probíhat v letech 2019 až 2025. Hrubý odhad nákladů činí 1,75 mld zlotých (10,3 mld Kč). Projekt se týká primárně tanků ve verzi M1 a M1D. Pokud se ukáže, že starší verze M jsou ve výrazně lepším stavu než vozidla M1, mohou být také předmětem renovace nebo repasí projdou dodatečně. Pokud jde o doplňkové vybavení, tak Andrzej Kiński zjistil, že by mělo jít o výměnu některých pozorovacích a zaměřovacích zařízení, jakož i interních a externích komunikačních zařízení. Nakonec budou z optoelektronického vybavení tanků zcela odstraněny aktivní zařízení pro noční vidění TWNE-4B a řidič získá pasivní noční pozorovací zařízení PNK-72 Radomka. Velitel získá místo zařízení TKN-3 zařízení Liswarta POD-72 a noční zaměřovač TPN-1-49-23 nahradí termo zaměřovač PCT-72 s kamerou KLW‑1. Všechnu zmíněnou elektroniku dodá společnost PCO SA se sídlem ve Varšavě. Krom kompletní renovace zmíněných tanků, se úprava nebude týkat ničeho dalšího.

http://zbiam.pl/artyku%C5%82y/modyfikac ... s5XQ_FnUAI

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Polský tank PT-16 a PT-17

Příspěvek od Rase »

Myslím že je ideální čas, aby CSG nabídla polákům na ony T-72M1 bloky nového reaktivního pancéřování DYNA, které je k vidění na Scarabovi. Pokud by to bylo hodně levné, tak myslím, že by to mohlo projít a podobná změna vzhledu je myslím hodně lákavá i pro Poláky. Osobně bych se zamyslel, zda nemá smysl osadit tyto tanky multispektrální maskovací sítí, tak jak to udělali finové se svými BMP-2. Přeci jen si poláci vyrábí vlastní sítě a myslím že i ty finské jsou od nich.

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Polský tank PT-16 a PT-17

Příspěvek od Rase »

Pročítal jsem si teď nějaká polská armádní fóra a tamní články o náhradě / modernizaci stovek tanků T-72. Někteří mluví o tom, že by se Polsko mělo spokojit s Leopardy a modernizovat je na nejvyšší možnou úroveň (2A7+). Jiní tvrdí, že by je měl nahradit licenčně vyráběný K2 a podobně. Dost mě ale zaujal názor, osadit podvozky T-72 novou věží s kanónem v ráži NATO, díky čemuž by se tank dost odlehčil. Konkrétně je zmiňováno použití věže jako je jordánský Falcon, kterou by šlo snadno a rychle vyrobit, je lehká a zásoba munice v bubnových zásobnících dostatečná. Osobně bych šel asi ještě dál a rovnou použil věž jako je na polském tanku PL-01 / Gepard, případně si vyrábět v licenci nějakou komerčně dostupnou věž (s automatem). Přeci jen munici mají rovněž jen ve věži a ve vzdálenější budoucnosti by šla osadit na nový podvozek (třeba Borsuka?).

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3893
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Polský tank PT-16 a PT-17

Příspěvek od HONZIK11 »

Raze 120mm pro Leopardy je nedelitelna. Raze 125mm pro T72 je delitelna. To budou vyvijet delitelnou munici pro automat T72?
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Polský tank PT-16 a PT-17

Příspěvek od Rase »

Nee, mluvím o zcela nové svařované věži, s jednotnou municí jen v batohu na věži. Jde o docela normální řešení a lehké věže co to tak mají jsem zmínil výše. Tady je vidět jak to má ten Falcon a myslím že i Gepard atd.:

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Polský tank PT-16 a PT-17

Příspěvek od skelet »

a má to i PT-17, který to má již vyvinuto ukrajinskými inženýry a odzkoušeno.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Polský tank PT-16 a PT-17

Příspěvek od Rase »

Polská lehká modernizace T-72M1R

Momentálně je ve středu zájmu lehká modernizace v podobě T-72M1R, které byly vy nemalých počtech dodány na Ukrajinu (minimálně 80 ks). Původní T-72M1 prošel kompletní generální opravou a má nové komunikační, navigační a senzorové přístroje. Původně měla společnost Bumar vylepšit 318 tanků, ale zůstalo jen u polovičního počtu (180), cena činí 5,5 mil zlotých (29 mil Kč). Nejdůležitějším prvkem je instalace moderní radiostanice RRC 9310AP se systémem řízení boje od WB Group a vojenské satelitní navigace od Hertz (možná odmontována před posláním na Ukrajinu). Řidič má k dispozici vylepšený pasivní noční pozorovací periskop PNK-72 Radomka se širším pozorovacím úhlem. Noční pozorovací přístroj velitele tanku byl modernizován na verzi TKN-3Z. Důležitá je senzorová sestava PCT-72 od firmy PCO, která obsahuje termovizní kameru KLW-1 ASTERIA s rozlišením matrice 640×512 pixelů a zobrazovací moduly. V T-72M1R jsou dva monitory – pro velitele a střelce, PCT-72 je ale pevně usazen na věži. Osobně doufám, že všechny ty naše, slovenské a polské T-72M1 prošly urychlenou úpravou na T-72M1R. Případně by bylo i bezva je osadit nějakým tím reaktivním pancířem - moc se mi líbí DYNA, ale asi půjde něco sundat i z ruských vraků. Nejsem si totiž jistý, zda má úplně smysl hned nahnat T-72 na frontu. Možná by bylo lepší je nějaký čas nechat hlídat hranici s Běloruskem (atd.) a vylepšovat. Čímž by se i uvolnily T-64 a podobně, co tam musely být doposud. Ať tak či onak, Ukrajina požadovala 500 tanků a dostala je, to beru jako hlavní kus pomoci. Tak si říkám, že zhruba polovinou tohoto počtu přispělo samo Rusko :-D

https://www.armadninoviny.cz/polske-tan ... ml#diskuze

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Polský tank PT-16 a PT-17

Příspěvek od Rase »

Polské tanky T-72M1R osazené bloky reaktivního pancéřování Kontakt-1 na Ukrajině.
https://twitter.com/UAWeapons/status/15 ... PpkDw&s=19

FB_IMG_1666585869907.jpg
FTDTybSXwAIT2YC.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“