F-35 Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Odpovědět
Flogger G
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 920
Registrován: 24/9/2009, 15:01
Bydliště: Č.Budějovice

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Flogger G »

Je úplně jedno, zda máme 12 nebo 24 nadzvukových strojů. Do války je takový počet zanedbatelný, stejně jako 60 tanků, 24 vrtulníků a 50 děl z Francie. To jsou počty zničitelné za jeden až dva dny. Zatím naší zemi, pohlédneme li do minulosti, nebyly nic platné nijaké spojenecké organizace či smlouvy.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Zatím NATO funguje jako odstrašující prvek. Samostatně dvě letky opravdu není velké množství, ale ve spojení s ostatními uživateli je to síla se kterou se musí počítat. Zvlášť pokud by jsme se zapojili do nuclear sharing programu. Minimálně poláci o to určitě mít zájem budou.
Počty techniky je potřeba vnímat v rámci společné obrany. Samostatně by naše území neubránila ani ČSLA na vrcholu Studené války.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Scotty87 píše: 25/6/2022, 21:09 Samostatně by naše území neubránila ani ČSLA na vrcholu Studené války.
:shock: :roll:
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Juraj Tichý píše: 25/6/2022, 21:28
Scotty87 píše: 25/6/2022, 21:09 Samostatně by naše území neubránila ani ČSLA na vrcholu Studené války.
:shock: :roll:
Samozřejmě že ne. Proč asi Rusům šlo o to sem přemístit svojí Střední skupinu vojsk.
Uživatelský avatar
Vestly
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 26/1/2015, 17:43

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Vestly »

Scotty87 píše: 25/6/2022, 21:44 Samozřejmě že ne. Proč asi Rusům šlo o to sem přemístit svojí Střední skupinu vojsk.
Lebo najlepsia obrana je utok.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Scotty87 »

I tak se to dá říct, ale Sověti nikdy ČSLA zcela nevěřili že bude smotaně schopná splnit stanovené úkoly.
Flogger G
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 920
Registrován: 24/9/2009, 15:01
Bydliště: Č.Budějovice

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Flogger G »

ČSLA byla něco jiného, tu sem nyní netahej.
Ty počty jsou nedostatečné právě v rámci zapojení do operací NATO. Stále musíme počítat s nebojovými ztrátami a také můžeme mít něco na odpis na zemi, ještě než to odstartuje. Nemusí být vše zničeno stoprocentně, ale tento systém zabezpečení oprav je vhodný k vedení bojových operací někde hodně daleko, ne za našimi humny. Bojovat sami, je po celé AČR během dvanácti hodin bojových operací.

Soudruzi ze SSSR toužili pobývat na našem území již od roku 1948. Dvacet let jim trvalo, než si našli důvod sem vlézt, bohužel, za pomoci politiků a vnitřních zrádců. Armáda by bojovala, kdyby jí byl vydán rozkaz, stejně tak v r. 1938.
Flogger G
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 920
Registrován: 24/9/2009, 15:01
Bydliště: Č.Budějovice

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Flogger G »

Opravdovou nedůvěru v činnost ČSLA měli maršálové až po srpnu 1968. Tak antisovětskou náladu mezi obyvatelstvem opravdu nečekali. Nejvíc je štvalo, že lidé přestali být SSSR vděčni za osvobození v r. 1945.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17708
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od skelet »

Pánové podívejte se jak se jmenuje toto vlákno
ObrázekObrázekObrázek
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3501
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od seabee »

Flogger G píše: 25/6/2022, 19:44 Je úplně jedno, zda máme 12 nebo 24 nadzvukových strojů. Do války je takový počet zanedbatelný, stejně jako 60 tanků, 24 vrtulníků a 50 děl z Francie. To jsou počty zničitelné za jeden až dva dny. Zatím naší zemi, pohlédneme li do minulosti, nebyly nic platné nijaké spojenecké organizace či smlouvy.
Ano, to tu bylo už v 1938: jsme slabí, nemá cenu se bránit, nevěrná Francie a zrádný Albion. Říká se tomu defétismus a nepřátelská propaganda to intenzivně šíří ještě před útokem.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Wasp
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2463
Registrován: 24/6/2014, 15:46

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Wasp »

Zatím nikdo nenapsal nic co by vyvrátilo nevhodnost F-35 pro ukrajinský scénář, tedy že jde o drahé a složitě udržovatelné letadlo pro boje nad svým územím.
Přednosti F-35 jsou lépe využitelné při útočných operacích ze svého území, se zabezpečeným týlem. Nikoliv na opotřebovávací válku a nikoli pokud by měl být sám.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Zemakt »

Prostě bombardér.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Wasp píše: 27/6/2022, 17:01 Zatím nikdo nenapsal nic co by vyvrátilo nevhodnost F-35 pro ukrajinský scénář, tedy že jde o drahé a složitě udržovatelné letadlo pro boje nad svým územím.
Přednosti F-35 jsou lépe využitelné při útočných operacích ze svého území, se zabezpečeným týlem. Nikoliv na opotřebovávací válku a nikoli pokud by měl být sám.
Jediné co je pro Ukrajinu nevhodné je jejich pořizovací cena a infrastruktura která by musela být na naprosto jiné úrovni než jsou zvyklí. Se západními stroji by měli začínat postupně. Prvně se naučit na F-16/15 jejich "filozofii". Přechod rovnou na F-35 by byl přeci jen velký kulturní šok. Ovšem rozhodně by to pro ně nebylo neužitečné nebo nepoužitelné letadlo.
Na likvidaci zásobovacích kolon, které jsme viděli na začátku války) je to letadlo jak dělané. Dnes by mohli dělat to samé, ale na ruském území.
Flogger G
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 920
Registrován: 24/9/2009, 15:01
Bydliště: Č.Budějovice

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Flogger G »

No právě, ideální stroj pro ortodoxní cementové hlavy. Chápu třeba Polsko nebo Německo, PVO F-16, resp. Eurofighter, specializované údery F-35. F-35 není stroj, který během pár minut od přistání znovu frčí proti nepříteli.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Jeho operační schopnost bude na srovnatelné úrovni jako u všech soudobých letadel. Vyžaduje schopné techniky kteří se budou podílet na jeho údržbě to bezesporu, ale říct že to co stráví F-16 ve vzduchu to F-35 prosedí na opravách není pravda.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Zemakt »

Záleží Scotty co si také pod operační schopností představuješ. Já třeba nejen odlétat misi, ale odlétat mise v nějakém čase, mj.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Wasp
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2463
Registrován: 24/6/2014, 15:46

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Wasp »

F-35 stráví ve vzduchu méně času než F-16, ale za daleko větší peníze ( větší počet lidí k údržbě, dražší výcvik pilotů a obsluhujícího personálu, drahé technologie) Ukrajině by se hodil, ale jako doplněk, ne jako nosný typ.

Jeho "udržovatelnost" vzhledem k náročnosti by byla v delším konfiktu problémovější než u jakéhokoliv jiného letadla.
S tím se pojí že by byl i méně a méně schopný plnit své mise - nedostatečně opravený nebo neopravený RAM nátěr způsobí že bude svítit na radarech na větší a větší vzdálenosti. A F-35 nemá tak úplně schopnosti fungovat bez stealth.

S dobrým plánem nasazení F-35 a v součinosti s dalšími stroji by to nemuselo představovat tak moc veliký problém, samozřejmě by nesměl mít F-35 zázemí v blízkosti fronty - pak by zůstával více méně na zemi.

Musí operovat ze dobrého zázemí mimo linii boje.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17708
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od skelet »

žádná americká stíhačka není frontová
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Máne data evropských armád které provozovali F-16 a přechází na F-35 o počtu hodin stavených na údržbě u obou letadel? Víme jak často je třeba a jak časově náročné je údržba nátěru F-35?
To že by musela F-35 fungovat pouze s jiným letadlem není pravda. Viz. letectva které na ně plně přecházejí.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Zemakt »

Data nemáme, ale máme jiné info o náročnosti systému samotného. V podstatě je to jako když porovnáváš Gripena a F16C.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Odpovědět

Zpět na „Letecká technika“