F-35 Budoucnost nadzvukového letectva AČR

[skelet]

Jeden čáslavský drb. Nejen švédský velvyslanec se poplašil, ale i český výrobce Aero. Údajně nabídlo prodloužení životnosti L-159 zdarma.

[Scotty87]

V každém případě se má údajně o letadlech rozhodovat 27. července.

[Shania]

Kolego Shania, čím máme zaručenou levnou modernizaci? Pokud nebude něco takového v nákupní smlouvě, která zatím není, tak se nám hošánci od LM na naše letadla vypustí, stejně by takto činili i jiní dodavatelé. PR řeči (spíš keci) jsou věc jedna, skutečný obsah obchodní dohody věc druhá a podstatnější.

Řada T-38/F-5/F-20 byla akutní tak před třiceti lety, kdy se zvažoval urychlený přechod na západní leteckou techniku. Tehdy se jednalo o solidní bojový stroj.

Pisu pouze o tom, ze mas prakticky zaruceno, nebo jeste lip ze vsech moznosti je tu nasobne vetsi sance, ze adekvatni modernizace vubec bude existovat a budeme si ji moc koupit.

[Wasp]

Modernizace ano, ale jestli bude v ČR modernizováno, to není vůbec jisté.

[skelet]

Opět o důvod víc si vybrat výkonnější letoun.

[Flogger G]

Stále dokola - nemám smlouvu, nemám nic zaručeno. V případě společnosti LM mnohdy není zaručeno ani to napsané, pokud se jedná o časový harmonogram. Podívej na Slovensko, Poláci mohou také vyprávět o začátcích dodávek F-16 hodně barvitě.
V našem případě bude záležet na tom, co se podepíše ve smlouvě. Představa politika je - koupili jsme v r. 2023 moderní letadla, tak co chcete modernizovat? Že dodávka proběhla někdy za šest až sedm let od podpisu smlouvy, stroje jsou v provozu již asi pět let a jiná letectva své aparáty dávno vylepšují třetí generací vybavení, to našim politikům nesedí do jejich cupování státní kasy.

[skelet]

anbo, je to stále dokola.

[KOLT]

Jj, takže pro jistotu koupíme letadla, která jsou za zenitem už v době nákupu. To dává smysl ;)) Hele, kromě ceny prostě není doslova žádný argument proti F-35. Prakticky ve všem předčí Gripen i F-16/18. A nic dražšího nekoupíme, na to zapomeňte.

[Vigilant]

Tady tomu argumentu moc nerozumím. Neschopnost/všehoschopnost našich politiků je konstanta a platí úplně stejně pro LM i Saab. U F-35 se alespoň dá tvrdit, že některé věci (značkovací kontejner, EW systém) jsou vestavěné a je tedy těžší je odložit/neobjednat/zašantročit.
Když by pak k nějaké modernizaci opravdu došlo, tak bez ohledu na to jakou šílenost si MO vymyslí je celkem dobrá šance, že díky rozšíření F-35 někdo před námi si to už objednal a nechal vyvinout. Modernizace by pak jen znamenala nakoupit existující produkt z katalogu. U Gripenu je naopak reálné riziko, že by ČR musela celý vývoj zaplatit od nuly - Jen Švédsko má opravdu motivaci typ udržovat na úrovni a i oni už pokukují po Tempestu. Nějak nevěřím, že taková modernizace vyjde levněji.

Cena mi připadá jako mnohem přesvědčivější argument - tedy pokud by byla součástí koncepce a plánu s cílem ušetřené peníze využít na jiné užitečné věci (např. těžké PVO/protiraketové systémy, obnova raketového dělostřelectva apod.). A to je také celkem scifi...

[Scotty87]

Výrobce stíhaček F-35: Přesnou cenu je těžké říct, záleží na dohodě

[Xant]

Nic dražšího se snad prakticky koupit nedá. Nicméně otázkou není za kolik koupíme, ale kolik nás to bude stát celkově. S naším přístupem může mít nejdražší F-35 na světě (či cokoliv jiného, co se koupí). Dálnice nestavíme rychleji a rozhodně ne levněji, než v Evropě a přesto máme nejdražší kilometr na světě a současně nejnižší marže pro stavitele. Přirozeně se cena odvíjí od terénu, mostů, ... ale i tak jde o záhadu, protože u nás se oficiálně staví s 3% marží, kdežto v Německu, Polsku, ... od 5%.

Podobně můžeš uvažovat i o F-35, nebo kterémkoliv jiném letounu - létajícím mozku. Šestou generaci také nedefinují jako jeden stroj, ale celý orchestr a klidně se může stát, že úkoly F-35 převezme levnější dron a F-35 půjde do starého železa.

[Flogger G]

Už je zbytečné se bavit o nečem jiném, než o F-35, který chce vládní uskupení.
Když tady Xant píše o starém železe, co se z F-35 smí dát mezi druhotné suroviny? A kolik bude stát ekologická likvidace toho zbytku letadla? Dřív byla konstrukce z oceli a hliníkových slitin, dalo se to rozebrat a přetavit - ne vše, ale většina.

[Shania]

Už je zbytečné se bavit o nečem jiném, než o F-35, který chce vládní uskupení.
Když tady Xant píše o starém železe, co se z F-35 smí dát mezi druhotné suroviny? A kolik bude stát ekologická likvidace toho zbytku letadla? Dřív byla konstrukce z oceli a hliníkových slitin, dalo se to rozebrat a přetavit - ne vše, ale většina.

Proste az se zase poleti hlidat island, tak si pilot pujde zaplavat...

[KOLT]

Na pořízení je dražší každý dvoumotorák, dokonce i leckteré jednomotoráky. Právěže v tomhle je výhoda F-35, kupuje se přes FMS, i věci k němu se budou z většiny kupovat přes FMS, takže je naopak mnohem pravděpodobnější, že budou odpovídat cenám u jiných uživatelů. Ano, na provoz to bude nákladnější než Gripen i F-16. Jestli je dražší provozovat Typhoon nebo F-35, by asi dokázali říct Britové (jenže ti mají Béčka) a Italové.

[Scotty87]

Favoritem české armády jsou stíhačky z USA, Černochová jednala s poslanci

Ministryně obrany Jana Černochová v úterý večer jednala s poslanci a senátory. Hlavním tématem byla budoucnost stíhaček. Zda Česko bude používat nadále gripeny, nebo přejde na americké F-35.

Vláda premiéra Petra Fialy (ODS) by měla už ve středu řešit budoucnost českého armádního letectva.

Ministryně obrany Jana Černochová (ODS) zatím oficiálně neoznámila, jakým směrem se Česko po konci současného pronájmu švédských gripenů vydá.

Jasné je, že kabinet hodlá jít cestou nákupu a nechce pokračovat v pronájmu. Česká armáda tedy bude nadále používat švédské stíhačky, nebo přejde na americké F-35.

Černochová poslance a senátory seznámila se záměrem a doporučením armády ještě před tím, než to bude řešit vláda. Schůzka na Ministerstvu obrany trvala více než dvě hodiny. Poslanci i senátoři museli podle informací Seznam Zpráv odevzdat mobily a jednání probíhalo v utajeném režimu. Byl tam i nový náčelník Generálního štábu Karel Řehka.

Podle zdrojů Seznam Zpráv seznámených s jednáním chce oficiální informace sdělit vláda ve středu po svém jednání. Není to tak, že by vláda zítra rozhodla o definitivním nákupu, čekají se ještě další jednání. Hlavním favoritem ministerstva obrany a armády ale mají být americké stíhačky F-35. O nich se v kuloárech mluví už několik týdnů.

[HONZIK11]

https://dfens-cz.com/ceny-stihacich-let ... 35-pro-cr/

Co nas ceka a nemine.

[Zemakt]

A o tom to přesně je.

[Shania]

https://dfens-cz.com/ceny-stihacich-let ... 35-pro-cr/

Co nas ceka a nemine.

Dal si s tim praci, ale je videt, ze se v tom vubec neorientuje, respektive je asi tezky pro nekoho kdo tohle bezne nesleduje najit relevantni data.
Tu letovou hodinu muze rovnou smazat. hledal az nasel zdroje jako janes a gao...

[KOLT]

Jasně, že je pro LM těžké říct přesnou cenu, když nevědí, co bude ČR chtít a od kterých všech výrobců to budou chtít. Nicméně přes FMS to prostě bude za „cenu běžnou pro ozbrojené složky USA“.

[Nesher]

Tak a je to oficiální, premiér právě potvrdil zájem pořídit 24 F 35. Jednání s vládou USA mají probíhat do října.
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/vlad ... domaci_kop