Torpédoborce třídy Zumwalt

Námořní technika všech typů a použití
Odpovědět
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Zemakt »

Píše se až o 80 megawathodinách Rase.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Zemakt »

Hypersonické střely na Zumwalty v roce 2025, bez nutnosti demontáže 155 mm kanónů.
https://news.usni.org/2022/03/14/navy-w ... gun-mounts

a něco ke střelám
https://news.usni.org/2021/04/28/cno-hy ... rs-in-2025
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3507
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od seabee »

Loděnice HII Ingalls Shipbuilding byla vybraná pro vestavbu a integraci odpalovacích zařízení pro hypersonické střely na torpédoborce třídy Zumwalt (DDG1000). Zástavba bude provedená na plavidla USS Zumwalt (DDG-1000) a USS Michael Monsoor (DDG-1001) během jejich plánové údržby v suchém doku na Floridě. Dále budou odstraněná stávající děla ráže 155 mm a namísto nich budou instalovaná vertikální vypouštěcí zařízení třídy "common hypersonic glide body (C-HGB)" pro střely systému Conventional Prompt Strike (CPS).

https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... estroyers/
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
DDG 1001 Michael Monsoor pod mostem Golden Gate Bridge v San Francisku Zdroj: U.S. Navy photo by Mass Communication Specialist 2nd Class Hector Carrera/Released
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Dzin »

Kokám, že kolem mých oblíbených lodí se konečně zase něco děje. To je dobře. Jinak to ale vypadá, že výše zmiňované instalace bez nutnosti demontáže 155mm děl se neuskuteční.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Zemakt »

Vše jde dle plánu, něco se děje již pár let. Blbé je, když už je platforma a není hlavní zbraňový systém. Nicméně rok dva zpoždění u “novodobé bitevní lodi” je v podstatě brnkačka.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3507
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od seabee »

Podrobnosti k popsané budoucí výzbroji:
Conventional Prompt Strike (CPS) je program konvenčních prostředků schopných zasáhnout libovolné místo na zeměkouli do jedné hodiny od vypuštění. Jiné označení je LRHW - Long-Range Hypersonic Weapon - Hypersonická zbraň dlouhého dosahu. Využívá vásledků předchozích vývojových programů Alternate Re-Entry System, Winged Energetic Reentry Vehicle Experiment (SWERVE), Army's Advanced Hypersonic Weapon program(AHW) a Air-Launched Rapid Response Weapon program (AARW) - M183.

Common hypersonic glide body (C-HGB) je kluzákový stupeň sestavy hypersonické zbraně principu "Glider/Booster" - tj. kluzák/urychlovací stupeň. Jedná se o konvenční, nejadernou hlavici využívající k manévrování a zacílení aerodynamické síly. Poprvé byla vyzkoušená 19. března 2020 odpálením z testovací střelnice - raketové základny Pacific Missile Range Facility, Barkin Sands na Havaji. Jako urychovací stupeň byla použitá střela 3-stage Strategic Target System (STARS). Jedná se o upravenou střelu Polaris, používanou jako cílovou při zkouškách protiraketové obrany. Sestava dosáhla cílové oblasti u aolu Kwajalein na Marshallových ostrovech ve vzdálenosti 2 000 km.

Operační urychlovací stupeň má být dvoustupňová střela na TPH, odpalovaná z torpédoborců třídy Zumwalt, jaderných ponorek třídy Ohio a pozemních mobilních odpalovacích zařízení na vozidlech M983. První test v červnu 2022 byl neúspěšný.

Podrobnosti jsou uvedeny v Kongresových materiálech R45811: https://sgp.fas.org/crs/weapons/R45811.pdf
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Dzin »

Zemakt píše: 14/8/2022, 17:53Blbé je, když už je platforma a není hlavní zbraňový systém.
Hlavní zbraňový systém měla být 155 jen v rámci plnění úkolů v pobřežních vodách a ne obecně. Už jsme to tu řešili v minulosti, jak to s tou výzbrojí Zumwaltu bylo.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Zemakt »

155 stály u zrodu a minimálně v první fázi existence projektu hrály prim. Jakožto nosič hypersonických střel nebyl v počátku Zumwalt vůbec zamýšlen. Spíše se také mluvilo o obranných laserech. Ty přijdou rovněž na řadu. Nicméně, cesta hypersonikou je spíše důsledkem selhání 155 a změnou koncepce námořnictva a v této souvisloti s hledáním nového určení pro tyto lodě. To, že jsou toho schopny je spíš důsledkem jejich velkorysého pojetí, které se také nechalo řádně zaplatit.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Dzin »

To právě ne. U zrodu se počítalo s tím, že Zumwalt (tehdy DD-21) bude mít ve výzbroji systém VGAS (Vertical Gun for Advanced Ships) a ten byl chápán jako dlouhodobé řešení. Měl být zaveden do výzbroje v roce 2008. Teprve, když tento program zkrachoval, byl přijat méně technologicky náročný program AGS.

DD-21 byl tak původně navržen "kolem" VGAS. Z toho důvodu se s nějakými hypersonickými střely nepočítalo, toto měl VGAS plně zastat, protože měl obsahovat pouze naváděnou munici dlouhého dosahu. S trochou nadsázky by se dalo říci, že zavedení hypersonických střel je oprášení tohoto původního konceptu, realizovaného ale pomocí jiných technologií.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Zemakt »

A o čem asi píšu Dzine? Místo 155 si dosaď VGAS a trvdíš nemlich to samé co já :D
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Dzin »

Z toho co si napsal mi to tak nepřijde.
Předně, pokud vezmeš, že VGAS měl být něco jako "hypersonické střely", potom Zumwalt byl na začátku zamýšlen jako jejich nosič.

Od počátku se s ním počítalo jako s nástupcem Burkeho, kterého měl ve všem nahradil na vyšší úrovni a k tomu přidal významné vylepšení pro působení v pobřežních vodách. Nové určení se pro ně tedy nehledá kvůli změně koncepce, protože do ní zapadá Burke a tedy i Zumwalt, ale primárně z důvodu malého počtu zavedených kusů. Je jich prostě příliš málo, než aby smysluplně zapadaly do koncepce nasazení torpédoborců v rámci USN.

To, jak to popisuješ, nejspíše kvůli tomu, že to píšeš krátce a stručně, potom nevyznívá tak, jak to se Zumwaltem v průběhu času bylo.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Zemakt »

Z toho co si napsal mi to tak nepřijde.
Předně, pokud vezmeš, že VGAS měl být něco jako "hypersonické střely", potom Zumwalt byl na začátku zamýšlen jako jejich nosič.
Dzine :roll: . Za to já nemůžu, že ti to nepřijde. Napsané je to zcela srozumitelně. Ne, dělostřelecký granát ráže 155 mm není hypersonická střela a opravdu ani jako. Viz třeba zde (http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_61-62_ags.php)

A protože je opakování matka moudrosti dám sem něco od Starlighta, starší ale stále platné.
Hlavní specialitou torpédoborců DD-21, DD(X)/DDG-1000 Zumwalt měla být schopnost operovat v nepřátelských pobřežních vodách jak ve svazu dalších lodí, tak samostatně. Předpokládalo se, že při poskytování palebné podpory se v některých scénářích mohou lodě přiblížit až na 25 námořních mil k pobřeží. Tedy těsně za běžný optický a radarový horizont jiných lodí.

Hlavním hrozbou při pobřežních operacích neměly být námořnictva a letecké síly supervelmocí, ale zejména pobřežní raketové baterie/radary, rychlé čluny a minová pole. Tedy typický scénář platný pro 90. letá a počátek tisíciletí. US NAVY v prezentacích nejčastěji ukazovalo mapy pro Perský záliv na východ od Hormuského průlivu nebo pobřeží Severní Koreje s důrazem na uzavřené Žluté moře mezi Korejským poloostrovem a čínskou pevninou.
V roce 2016 došlo ke zrušení dalšího nákupu drahé munice pro lodní superkanóny AGS, které měly být primární zbraní pro palebnou podporu jednotek na souši. V listopadu 2017 pak bylo oznámeno, že třída Zumwalt se z pobřežní protizemní platformy přeorientuje na oceánskou platformu pro útoky na hladinové cíle. Hlavní útočnou zbraní se stanou univerzální protilodní/protizemní řízení střely s velkým doletem „Tomahawk Martime Strike“.

Tato nová role zapadá do strategie hladinových sil US NAVY označované jako „Distributed Lethality“ (
https://www.public.navy.mil/su...
a
https://www.usni.org/magazines...
Jejím cílem je velké zvýšení ofenzivních schopností (díky počtu plavidel, senzorů a hlavně řízených protilodních střel,..) US NAVY zejména v oblasti Tichého oceánu, kde je hlavním velmocenským vyzyvatelem USA Čína a její rychle kvantitativně i kvalitativně rostoucí čínské námořnictvo. Geograficky se pak vše nejvíce soustředí na dnes již „horký“ prostor Jihočínského moře a přiléhajících ostrovů a moří.
Tudíž:
Dzin píše: Nové určení se pro ně tedy nehledá kvůli změně koncepce, protože do ní zapadá Burke a tedy i Zumwalt, ale primárně z důvodu malého počtu zavedených kusů.
Je to o změně koncepce/priorit námořnictva, fiasku se 155 kanóny a hledání nového určení. Přičemž už jen 80 vertikálních sil dávalo lodím do vínku velký univerzální potenciál. A to i bez kanónů. A protože od té doby co to Starlight psal uteklo už pár vody, můžeme aktualizovat: Demontáž kanónů a využití uvolněné místa pro zbraně nové generace však lodě posouvá o řádný level výše a v podstatě z nich učiní skutečné bitevní lodě 21 století :wink: a to i s ohledem na jejich cenu. Nutno ještě v této souvislosti dodat, že toto je umožněno rozměry lodi. V podstatě nové hypersonické střely půjdou odpalovat jen z Ohia a Zumwaltu.
Seabee mj píše: Common hypersonic glide body (C-HGB) je kluzákový stupeň sestavy hypersonické zbraně principu "Glider/Booster" - tj. kluzák/urychlovací stupeň. Jedná se o konvenční, nejadernou hlavici využívající k manévrování a zacílení aerodynamické síly. Poprvé byla vyzkoušená 19. března 2020 odpálením z testovací střelnice - raketové základny Pacific Missile Range Facility, Barkin Sands na Havaji. Jako urychovací stupeň byla použitá střela 3-stage Strategic Target System (STARS). Jedná se o upravenou střelu Polaris, používanou jako cílovou při zkouškách protiraketové obrany. Sestava dosáhla cílové oblasti u aolu Kwajalein na Marshallových ostrovech ve vzdálenosti 2 000 km.
Dzin píše: To, jak to popisuješ, nejspíše kvůli tomu, že to píšeš krátce a stručně, potom nevyznívá tak, jak to se Zumwaltem v průběhu času bylo.
Možná, přečetl jsem si to párkrát po sobě a zní mi to zcela trefné, byť úsporné. V podstatě jsem to nyní jen zopakoval. V jednoduchosti je krása 8-)
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Dzin »

Netvrdím, že VGAS byly hypersonické střely, jen že celkový koncept Zumwaltu se nyní, po instalaci hypersonických střel vrací defacto k původní myšlence výzbroje lodi založené na zbraňovém systému uloženém ve vertikálních odpalovacích silách, ze kterých se odpalují řízené střely. Jen technologie je jiná, než se původně uvažovalo, dříve to bylo o VGAS nyní o hypersonických střelách.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Zemakt »

Samozřejmě že vertikální sila na Zumwaltu nejsou žádné nóvum. Již od počátku je zde 80 čtyřnásobným sil Mk.57 PVLS. Jak jsem psal výše ta nová budou v prostoru kanónů. Takže ne návrat , ale rozšíření o systém dalekého dosahu. V podstatě strategického určení. Zajímavé rovněž je to, že před časem se ještě tvrdilo, že 155 není třeba kvůli hypersonickým střelám demontovat. Viz link výše. Píše se o dvou sadách odpalovacích sil. Kolik to je střel těžko říct.

Edit: co se týče ponorek tak za využití sil z Ohia jimi budou disponovat Virginie.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Dzin »

Původně bylo "místo kanonu" vertikální silo. Když byl systém ještě VGAS, tak se to bralo, že budou použita dvě VLS, v nichž budou umístěny "hlavně" systému, které budou odpalovat řízené střely, umístěné v zásobnících. Později došlo k upuštění vertikálních sil a jejich nahrazení kanonovou věží.

Dvě sady odpalovacích sil znamená celkem 24 střel, protože jedna sada má 12 střel. Místo každé věže tak bude osazeno jednou sadou.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Zemakt »

Což na meritu věci nic nemění.

Sada jako kopa? Sadu mi přeložil překladač. Také mi to přeložil jako dvě roury. Sila na hyperrakety nemají být místo věží, ale na levo a pravoboku zhruba na jejich úrovni.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Dzin »

Co se píše na netu, místo každé z věží se má instalovat odpalovací modul Advanced Payload Module (APM), který obsahuje 12 střel.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Zemakt »

Ok, může být. Sumasumárum 80x4 klasika a 24 hyper. Momentálně ultimátní.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3507
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od seabee »

DDG-1000 Zumwalt se vrátil z tříměsíčního nasazení ze západního Pacifiku, během kterého intenzívně testoval jak vlastní systémy, tak předevší součinnost se spojeneckými silami v oblasti a vlastní 7. flotilou, kam je nyní přidělený. V blízkosti základny Guam se zůčastnil ostrých střeleb z bombardérů B-1B, součinnosti s 613th Air Operations Center na Hawaji a odřadem Commander Task Force-71 na Japonských ostrovech. Přestavba na vyzbrojení hypersonickými střelami má proběhnout v rámci plánované 18měsíční velké údržby na přelomu let 2024/2025.

Námořnictvo ale uvádí, že intenzívní zkoušky odpalování hypersonických raket z kontejnerů a šachet lodí pokračuje, především s ohledem na snížení poškození palub výtoky plynů raketových motorů. V prověřování je výmet stlačeným vzduchem - obdoba startu ICBM z ponorek.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Zemakt »

ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Odpovědět

Zpět na „Námořnictvo“