Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Odpovědět
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Arthur »

Zemakt píše: 29/9/2022, 23:50 A zrovna ta nejpočetnější BV co na to koukám, žádný šlágr.
My v OSSR nemáme ani takých 30ks T-72M1 ako oni mali cca 210ks T-64BV vz. 2017 !




Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Arthur »

Arthur píše: 11/9/2022, 23:24
Arthur píše: 11/9/2022, 22:37 Obrázek

Český tank Tomáš pro ukrajinskou armádu
T-72 AVANGER

CÍL KAMPANĚ
T-72 AVANGER představuje českou komplexní modernizací sovětského tanku T-72 na úroveň srovnatelnou s tanky 3. generace. Stroj je zdokonalen zařízeními, která zvyšují parametry, komfort a efektivitu užití tanku a umocňují bezpečí osádky vůči účinkům min či vůči balistickému ostřelování, proti účinkům radiace a chemických látek.

Tank disponuje zařízením pro překonávání vodních toků jízdou pod vodou, zařízením k vytvoření dýmových clon pro maskování v terénu a hasicím zařízením pro hašení požáru uvnitř vozidla.

Tank je určen k ničení tanků a ostatních obrněných cílů, popř. i živé síly protivníka, a proti nízko letícím cílům. 125mm kanon s průbojným projektilem dokáže bez problémů prorazit padesáticentimetrový pancíř na vzdálenost přesahující 2 km.

Tank je vybaven i dvěma sekundárními zbraněmi: spřaženým a protiletadlovým kulometem.


VARIABILNÍ SYMBOL KAMPANĚ: 72

PARAMETRY
Posádka: velitel, střelec a řidič
Motor: vodou chlazený dvanáctiválcový motor, který má 840 koňských sil
Maximální rychlost: 60 km/hod. na silnici, 40 km/hod. v terénu
Hmotnost: 44 tun



MODERNIZACE

Noční vidění
Noční vidění 3. generace s dosahem až 4 kilometry v pasivním režimu pro snížení demaskujícího efektu nočního vidění (původní model T-72 má dosah do 800 m se snadno zjistitelným paprskem infračerveného světla).


Zvýšená ochrana posádky
Stroj má reaktivní pancéřování. Laicky řečeno – v připadě, že se k němu blíží projektil, v místě zásahu exploduje na tanku připevněná výbušnina, která sníží účinnost nepřátelské střely. V místě instalace reaktivních modulů je navíc jako ochrana proti bojovým hlavicím k dispozici ekvivalent asi 40 cm válcovaného ocelového pancíře.


Komunikační prostředky poslední generace
Moderní radiostanice a interkom se zvýšenou odolností proti radioelektronickému boji umožňuje další komunikaci s radiostanicemi západního standardu. K dispozici je modul GPS pro zobrazení navigačních dat a přenos GPS souřadnic.

zdroj: https://www.zbraneproukrajinu.cz/kampan ... kou-armadu
link: https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/35 ... y-dron-ted


___________
P.S.

Tá fotografia tanku sa nápadne podobá na tank vo videu, ktoré som spravil na IDET 2021


Rase píše: 11/9/2022, 23:04 Přidal bych multispektrální maskovací síť a na zadní část věže mřížovou klec pro převoz osobního vybavení (batohy a užitečné věci). Navíc to rozbije siluetu.
Čo sa týka siluety - tak chcelo by to niečo Scarabovité...
Lynx píše: 11/9/2022, 23:20 Takže modernizácia na styl T72M1-R (ci ako sa ta PL modifikácia správne vola).
T-72M1-R ak sa nemýlim nemalo reaktívne pancierovanie.

Už chýba iba málinko kaček :wink:

32 966 390 KČ
Vybráno z cílové částky

8564
Dárců přispělo

33 000 000 Kč
Cílová částka

zdroj: https://www.zbraneproukrajinu.cz/kampan ... kou-armadu
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Dzin »

Arthur píše: 30/9/2022, 15:38 My v OSSR nemáme ani takých 30ks T-72M1 ako oni mali cca 210ks T-64BV vz. 2017 !
To ano, počet je opravdu rozhodující.

Tím se vrátím k původní myšlence, ukazuje se, že v rámci střetu s protivníkem vybaveným jako Rusko se nevyplatí utrácet za modernizace sovětské techniky a spíše se soustředit na udržení provozuschopných co nejvíce kusů. Ruské modernizace nevytvářejí takoví kvalitativní skok, aby se to na bojišti nějak zásadně projevilo. Případně racionálnější, než nějaká modernizace by byl nákup moderních MBT.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Arthur »

@Dzin: Ešte, že Ukrajinci sa neriadili po 2014 až do 24.2.2022 takýmito radami a svoje tanky aspoň modernizovali a zvýšili bojovú hodnotu montážou nového SRP, s možnosťou používať riadené strely Kombat, nový kombinovaný zamerovač strelca TPN-1 TPV,ktorý je cca 10x lepší ako pôvodný, dynamickej ochrany, spojovacieho vybavenia, navigačného vybavenia, bojového informačného systému výkonnejšieho motoru 6TD.

Ostatne presne to pochopil aj členký štát NATO Bulharsko, ktorý po GO modernizuje svoje tanky T-72M1 vo svojom štátnom podniku Terem a keďže nikdy nemalo takú skúsenosť ako onehdy ČSSR s výrobou tankov a ich modernizačným potenciálom logicky si vzal ako subdodávateľa izraelský Elbit Systems a jeho modernizačný KIT na T-72-jky.

Slovensko nateraz vykonalo len GO (rozumej repas) cca 5ks tankov T-72M1 (a vybártrovalo 15ks L2A4, ktoré budú tiež po GO).

Ruské modenizácie T-72 ma nikdy nezaujímali a ani nezaujímajú a inak nechápem čo ich sem motáte.
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Dzin »

Arthur
Ale empirie ukazuje něco jiného. 1/3 modernizovaných nasazených tanků nemůže mít takoví dopad na vedení bojových operací, o jaký se opíráš. Navíc ty modernizace nejsou nijak zásadní kvalitativní skok, většinou se jedná o nahrazení sovětských součástí jejich ukrajinskou obdobou a ty nejsou tak zásadně lepší, jak píšeš. Pouze BM Oplot je tak hloubková modernizace, že zvyšuje bojovou hodnotu tanku o řád, ale těch nemají ani 10.

Wehrmacht měl sice Tigry, ale tahounem tankových jednotek byla Pz IV. Či-li pokud většinu tanků mají starých verzí, musí hlavní tíha bojů ležet na nich. To je poměrně jednoduchá dedukce. Pokud nebudeme mít nějaké jiné informace, tvoje tvrzení o opaku zůstane méně pravděpodobné.

Ruské modernizace sem motám proto, že jsou předpokládaný nepřítel a proto je nutno s nimi počítat.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Arthur »

Vojna sa po 24.02.2022 "troška" zmenila, zrejme je to aj tým, že hlavný veliteľ sa nepodelal a nezdrhol trebars do Londýna a Ukrajinská armáda (ukrajinský národ) sa bráni za pomoci spojencov tak ako takmer nikto v novodobej histórii a čo sa týka tankového vojska tak sa od počiatku bráni svojimi modernizovanými tankami a zrejme aj nemodernizovanými a následne aj nemodernizovanými a modernizovanými tankami sovietskej provinencie.
Ešte raz opakujem. Pri takej koncentrácii delostrelectva, PTRS, fakticky absolútnej nepodpory letectva pozemných síl (ukrajinská PVO a spojenecké dodávky) sú akékoľvek tanky na bojisku ohrozeným druhom ako nikdy predtým (nie, že by pred tým neboli) o to viac v rukách babrákov...
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Arthur »

Seznamte se. Tohle je Tomáš. Stojí 33 milionů. Už za pár dní vyrazí bojovat proti russákům. Na modernizovanou T-72 Avenger zatím přispělo 8 564 lidí. Ještě chybí 33 610 korun. Ale to už snad přes víkend dáme.😉 Děkujeme, jste skvělí. 👏🙏 🇺🇦🇨🇿 http://zbraneproukrajinu.cz

Obrázek

zdroj: https://mobile.twitter.com/home
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Rase »

Díky za připomenutí, hned jsem jim přispěl - vypadá krásně.
Rovnou jsem tomu udělal reklamu na své stránce: https://www.facebook.com/photo?fbid=496 ... 3592220757

ps. byly by super jména Tomáš, Garrigue a Masaryk :D

Fb9BcN-X0AIQZeB.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Arthur »

Rase píše: 1/10/2022, 17:40 Díky za připomenutí, hned jsem jim přispěl - vypadá krásně.
Rovnou jsem tomu udělal reklamu na své stránce: https://www.facebook.com/photo?fbid=496 ... 3592220757

ps. byly by super jména Tomáš, Garrigue a Masaryk :D


Fb9BcN-X0AIQZeB.jpg
Zdielane na svojom FB nech tie naše zelené úradnické tupelá čo mi to tam pravidelne lustrujú vidia slovami klasika ako sa to robí do psej matere za 33 000 000 Kč / 1,344,250.27 EUR.
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Rase »

Nějaký pan Jiří Reich mi tam píše, že posílá 15 tisíc. Já s tím svým litrem se můžu jít zahrabat :D
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Arthur »

Tak dúfajme, že suma, ktorá presiahne tých 33 melónov sa presunie na projekt tanku Garrigue.

P.S. a ti naši mumaci by sa mohli konečne rozhýbať a dať napr. tu T-72M2 Modena spolu s IFV Šakal čo im tam "ležia skladom" vo VTSÚ Záhorie do podobných zbierok na výkup pre Ukrajinu.
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Arthur »

V pátek ráno na tank T-72 Avenger chybělo 33 610 korun. Podívali jsme se teď na účet (vidíme jen platby kartou, kterých bývá 30-40%) a od pátku (včetně) přibylo přes 3 000 000 korun. 👏👍 Zítra dopoledne vám řekneme, na co se budeme skládat dál. Jste skvělí! 🇨🇿 Дякую за танк!

Obrázek
zdroj: https://mobile.twitter.com/darputinovi
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4160
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Alfik »

Rase píše: 1/10/2022, 20:24 Nějaký pan Jiří Reich mi tam píše, že posílá 15 tisíc. Já s tím svým litrem se můžu jít zahrabat :D
Korunka ke korunce... každý podle svých sil a možností :)
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Arthur »

Toto je asi najlepší obrázok toho T-72 AVANGER alias Tomáš

Obrázek

zdroj: https://www.zbraneproukrajinu.cz/

P.S. a oni sú fakt tri: Tomáš, Garrigue a Masaryk
:D
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Rase »

:D :D :D Tak to jim už jen popřát dobrý lov!

ps. už se to ví i v zahraničí:
https://kyivindependent.com/news-feed/c ... or-ukraine
Naposledy upravil(a) Rase dne 3/10/2022, 18:27, celkem upraveno 1 x.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Arthur »

Je veľká škoda, že tých 5ks T-72M1, ktoré u Nás prešli generálnymi opravami nemajú ani aspoň takúto minimalistickú modernizáciu a to už ani nehovorím o tej Bulharskej.

Pri tých finančných prostriedkoch čo idú do OSSR viď. posledné G2G "obstarávania" a mnohé ďalšie je to naozaj "smietka" v rozpočte a zároveň ako som sa rozprával z chlapmi na leteckom dni tak by ich to veľmi potešilo. Popravde ich veľmi potešili aj generálne opravy.
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Arthur »

Izraelský Elbit System modernizácia indických tankov T-72M1

Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Rase »

Pěkné, ani jsem nevěděl že Indové mají takhle pěkně zmodernizované T-72. Čekal jsem větší upřednostnění T-90S. Trochu jsem hledal a měli by mít 2410 tanků T-72. Necelou tisícovku z nich modernizovali u Heavy Vehicles Factory (HVF), a druhou tisícovku očividně vyhráli Izraelci (porazili Rusko, Polsko a Francii). V budoucnu by je měl nahradit tank nové generace vzniknuvší v rámci projektu Future Ready Combat Vehicle.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Arthur »

To len my na 🇸🇰 sa zahrávame s ohňom a nemodernizujeme 30ks (slovom tridsať kusov) o to viac po 24.2.2022 resp. ako sa chválili, že info mali už v 11/2021.
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Zemakt »

Je to té modernizaci něco bližšího?
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“