Houfnice ráže 155 mm pro Ukrajinu

Odpovědět
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11546
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Houfnice ráže 155 mm pro Ukrajinu

Příspěvek od Dzin »

Daver píše: 9/1/2023, 19:23 opakování je matka moudrosti. Perun a jeho video o stavu munice.
Vyber z toho hlavní body, kdo bude chtít detaily, ten si může obětovat hodinu na shlédnutí.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13138
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Houfnice ráže 155 mm pro Ukrajinu

Příspěvek od Rase »

Turecko patrně dodává kazetovou munici DPICM

Turecko začalo na konci loňského roku posílat na Ukrajinu kazetovou dělostřeleckou munici, uvedl časopis Foreign Policy s odvoláním na současné i bývalé americké a evropské představitele. Má se jednat o vylepšenou munici dvojího účelu typu DPICM, která je jak protipancéřová, tak určená k likvidaci živé síly nepřítele. Podle časopisu se má jednat o munici z dob studené války. O tento typ munice žádaly ukrajinské ozbrojené síly dlouho marně, protože většina evropských zemí podepsala zákaz jejího používání. Ukrajina ani Rusko se k zákazu nepřidaly, což platí i pro USA nebo Čínu. I Spojené státy však Kyjevu tuto munici odmítly dodat. I když USA konvenci o zákazu kazetových bomb USA nepodepsaly, snaží se je nepoužívat a nedodávat. Navíc velké množství této munice je prošlé a asi tři procenta granátů nevybuchnou, což představuje riziko do budoucnosti. Ani ukrajinské ministerstvo obrany, ani turecká ambasáda ve Washingtonu neposkytly Foreign Policy vyjádření. Turecko ani neuvádí, jak velké množství kazetové munice má ve skladech, ale Turecká korporace strojního a chemického průmyslu dříve vyráběla vlastní dělostřelecké granáty typu DPICM s prodlouženým doletem i podobnou munici v licenci USA. Turecká firma Roketsan také vyráběla rakety ráže 122 mm pro dělostřelecké systémy této ráže s kazetovou hlavicí. V minulosti předaly Turecku, které konvenci o zákazu kazetové munice také nepodepsalo, své zásoby kazetové munice Slovensko, Chile a z části i USA. Na Ukrajinu se tak mohou dostat náboje M483A z konce sedmdesátých let s dostřelem až 17 km, které nesou 64 granátů M42 a 24 M46, nebo o dekádu mladší M864 s dostřelem až 30 km nesoucí 48 granátů M42 a 24 granátů M46. Kazetová munice dvojího účelu je velmi účinná zbraň, protože umožňuje likvidovat jak živou sílu nepřítele, tak lehká obrněná vozidla. Navíc pokryje větší plochu, když po ní rozptýlí submunici. Podle serveru SmallWarsJournal je tento typ munice asi 5-15x účinnější na jeden výstřel podle terénu a počasí, než je vysoce explozivní munice HE, kterou dodávají USA a další západní země na Ukrajinu, která se brání ruské invazi. To snižuje nejen spotřebu munice, ale také opotřebení hlavně.

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicn ... i-40419675

2df635b9502ea9f6.jpg
12369-m77.jpg
Jacobson1.png
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11546
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Houfnice ráže 155 mm pro Ukrajinu

Příspěvek od Dzin »

Sice jsem tedy volal po dodávání raket M26, ale tohle je taky dobré.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3621
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Houfnice ráže 155 mm pro Ukrajinu

Příspěvek od seabee »

18:32

Pákistán se chystá odeslat na Ukrajinu 159 kontejnerů s municí. Do země by náboje měly dorazit přes polské přístavní město Gdaňsk, uvedl na svém webu list The Economic Times. Loď pákistánského rejdařství naložená dělostřeleckými granáty ráže 155 milimetrů a další municí a výbušninami by měla vyplout z Karáčí ve druhé polovině ledna. Na oplátku by Ukrajina měla Pákistánu pomoci při modernizaci vrtulníků Mi-17 - ty se sice vyrábějí v Rusku, ale motory pro ně donedávna poskytovala ukrajinská firma.

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/va ... f6b220ee8/
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Houfnice ráže 155 mm pro Ukrajinu

Příspěvek od Lord »

Dzin píše: 9/1/2023, 19:45
Daver píše: 9/1/2023, 19:23 opakování je matka moudrosti. Perun a jeho video o stavu munice.
Vyber z toho hlavní body, kdo bude chtít detaily, ten si může obětovat hodinu na shlédnutí.
Je to dobré shrnutí všeho možného, pokud nesleduješ zprávy, plus k tomu přidal širší pohled. Říká jaká je produkce USA, kolik se toho na Ukrajině vystřílí, kdo jí dodává munici, co Jižní Korea a Pákistán, ten si Putin neošéfoval.
V jihokorejských skladech se nacházejí údajně miliony kusů dělostřelecké munice připravené na případný dlouhý dělostřelecký duel se Severní Koreou.

O jaké jde typy munice, je opravdu různorodá, což je výzva pro ukrajinskou logistiku. No nakonec dodávání munice od jiných velkých států a náběh produkce v zemích NATO může mít velký vliv.
Ukrajina by měla dostat rakety s dosahem 150 km (až 300 km ATACMS), čímž by se vážně narušilo, už tak problematické ruské zásobování. Navrhovaný zbraňový systém Boeingu má zkratku GLSDB (Ground-Launched Small Diameter Bomb). Pokud Pentagon schválí jeho výrobu, na Ukrajině by mohl být už na jaře. Ukrajinci požadují rakety s delším doletem než 100 km, a doufají v zázraky. Kratší vzdálenosti pokrývají systémy HIMARS.
Závěr, Ukrajina stále poptává různorodou munici, zdroje NATO jsou omezené, problém rozjet výrobu, atd. Celé jsem to neposlouchal, v rychlosti prolítl, asi nic objevného, ale má to hezky zpracované.


Poznámka: Czechoslovak Group (CZG) by jen v letošním roce mohla vyrobit až kolem 100 tisíc kusů dělostřelecké munice.
Chce začít vyrábět ve Vrběticích. Původně se myslelo, že výbuchy ve Vrběticích souvisely s divokou „likvidací“ nepotřebné munice české armády z dob Varšavské smlouvy. Ve skutečnosti se s municí kšeftovalo. Recyklace proběhla jen na papíře nebo na Ukrajině v bojích, nebo jako zakázané miny, což dnes není už problém.

Víc munice pro ukrajinská děla. Černochová: Spolupráci firem dohodl Fiala se Zelenským
Do plánované obnovy, respektive navýšení produkce výroby, několika druhů velkorážové munice tzv. východního standardu je zapojeno hned několik českých firem a současně také ukrajinských podniků spadajících pod státní koncern UKROBORONPROM.
https://echo24.cz/a/S463R/zpravy-domaci ... -stv-group

Již zaznamená zpráva, že Pákistán plánuje tento měsíc odeslat 159 kontejnerů s municí na Ukrajinu z přístavu Karáčí do polského Gdaňsku.
Je to obrovský náklad 155 mm dělostřeleckých granátů, náloží hnacích vaků M4A2, zápalnic M82 a rozbušek PDM na Ukrajinu.
https://www.firstpost.com/world/pakista ... 61822.html
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11567
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Houfnice ráže 155 mm pro Ukrajinu

Příspěvek od Zemakt »

Chce začít vyrábět ve Vrběticích. Původně se myslelo, že výbuchy ve Vrběticích souvisely s divokou „likvidací“ nepotřebné munice české armády z dob Varšavské smlouvy. Ve skutečnosti se s municí kšeftovalo. Recyklace proběhla jen na papíře nebo na Ukrajině v bojích, nebo jako zakázané miny, což dnes není už problém.
Co to tady meleš Lorde? Původně? Původně dva výtečníci a amatérští historici ze Salisbury, toho času na wellnesu na Moravě, a po té hrdinové "SSSR".Tvl divoká likvidace, to mne fakt poser.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
segal7
praporčík
praporčík
Příspěvky: 341
Registrován: 26/11/2014, 18:21
Bydliště: Vysočina

Re: Houfnice ráže 155 mm pro Ukrajinu

Příspěvek od segal7 »

Lord píše: 15/1/2023, 22:25
Poznámka: Czechoslovak Group (CZG) by jen v letošním roce mohla vyrobit až kolem 100 tisíc kusů dělostřelecké munice.
Chce začít vyrábět ve Vrběticích. Původně se myslelo, že výbuchy ve Vrběticích souvisely s divokou „likvidací“ nepotřebné munice české armády z dob Varšavské smlouvy. Ve skutečnosti se s municí kšeftovalo. Recyklace proběhla jen na papíře nebo na Ukrajině v bojích, nebo jako zakázané miny, což dnes není už problém.
Zdroj?

Co prošlo médii, tak ve Vrběticích chtěla CZ ( po novém Colt CZ) montovat ruční granáty a i proti tomu místní protestují, takže dost pochybuju, že by se tam mohla vyrábět velkorážná munice.
Nejhorší je nebýt...
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Houfnice ráže 155 mm pro Ukrajinu

Příspěvek od Lord »

Zemakte, Vrbětice, kriminalisté se od počátku potýkali s důkazní nouzí, vylítlo vše do luftu.
Každopádně měli své hypotézy, jak jsem výše uvedl, a podle toho se vedlo vyšetřování a výslechy.
Až po 6 letech se přišlo s překvapivým tvrzením, že za to můžou ruští agenti, ale to tady nemá smysl rozebírat.

Segale, ve Vrběticích chtěla CZ (po novém Colt CZ) montovat ruční granáty.
Celý název Colt CZ Group, plete se to s CZG, resp. CSG máš pravdu.
CZG – Česká zbrojovka Group změnila svůj název na Colt CZ Group SE.
CSG - CZECHOSLOVAK GROUP a.s.

Někdo jsem to viděl, že tu zkratku namrvili, viz odkaz další příspěvek. Je to omyl, ty dvě firmy se pletly.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Houfnice ráže 155 mm pro Ukrajinu

Příspěvek od Lord »

Děla nemají munici. Ukrajinci přesto mohou Rusko rozstřílet.

Od začátku války Ukrajina dostala více než 400 kusů houfnic od západního dělostřelectva, které využívá ráže 155 mm.
Do této kategorie spadají nejlepší ukrajinské dělostřelecké systémy, které poměrně jasně převyšují své protějšky na ruské straně.


Rusku údajně chybí především dostatek munice pro nejmodernější a nejvýkonnější děla ráže 152 mm.
Mimochodem, v létě se mluvilo o nedostatku 122 milimetrové munice, kterou primárně používala vojska loutkových republik na Ukrajině.
Přesný rozsah potíží se zásobováním municí ale není jasný.

Nic z toho ovšem neznamená, že by Rusku v dohledné době měla dojít munice. A to hned z několika důvodů.
Prvním je skutečnost, že Rusko má stále relativně silný zbrojní průmysl.
Není známo nic o tom, že by Rusku chyběly klíčové komponenty pro výrobu munice klíčových ráží.
Někdy se mluví o možných problémech se strojním vybavením pro tento typ výroby, které je předmětem embarga, ale jiné příklady naznačují, že obejít vývozní omezení není nemožné.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/tech ... let-223073
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11567
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Houfnice ráže 155 mm pro Ukrajinu

Příspěvek od Zemakt »

Zemakte, Vrbětice, kriminalisté se od počátku potýkali s důkazní nouzí, vylítlo vše do luftu.
Každopádně měli své hypotézy, jak jsem výše uvedl, a podle toho se vedlo vyšetřování a výslechy.
Až po 6 letech se přišlo s překvapivým tvrzením, že za to můžou ruští agenti, ale to tady nemá smysl rozebírat.
Lorde ve smyslu tvého zlehčení to má samozřejmě smysl rozebírat. Jestli je ti to, co se stalo, šumák. Mne to tedy rozhodně jedno není. A kupodivu to nebylo jedno ani tehdejší vládě, která by prodala na pokyn i vlastní dceru do otroctví. Načež udělala zcela bezprecedentní rozhodnutí i v rámci Evropy a poslala ty pičuse tam kam patří. Netopére, kupodivu. Chápeš?

Tvl a ty sem pak přijdeš a něco tady hlásíš o kšeftu, sorry jako, ale tohle mi fakt hlava nebere. Je to tvoje věc, ale i ty AK filtruj, tak jak doposavad filtruješ vše ostatní, co ti jde mimochodem dost dobře :???:

Pročištěno, pokračování v Hospodě
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13138
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Houfnice ráže 155 mm pro Ukrajinu

Příspěvek od Rase »

Ukrajinská maketa samohybné houfnice - podle tvaru trupu a úsťové brzdy to je polský Krab.

326059280_735817484407606_7457562070207658945_n.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13138
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Houfnice ráže 155 mm pro Ukrajinu

Příspěvek od Rase »

Jak se v USA vyrábí dělostřelecké granáty pro Ukrajinu

Novináři z The New York Times navštívili továrny amerického ministerstva obrany, které vyrábějí dělostřeleckou munici. Zástupci novin navštívili továrnu ve Scrantonu v Pensylvánii, kde se vyrábějí dělostřelecké granáty, a také továrnu v Middletownu v Iowě, kde se plní výbušninami a balí k přepravě. Továrna ve Scrantonu v severovýchodní Pensylvánii začala poprvé vyrábět dělostřelecké granáty na počátku 50. let. Ocel přichází do závodu v podobě tyčí dlouhých přes šest metrů a vážících více než 900 kilogramů. Automatizované pily je pak rozřežou na kusy zvané sochory. Polotovary do pece na zemní plyn. Tam leží něco přes hodinu a zahřívají se na 1000 stupňů. Poté rozžhavené kovové válce procházejí třemi hydraulickými lisy, které je děrují a natahují na požadovanou délku. Dopravník pak dopravuje předvalky do pece, kde procházejí čtyřhodinovým procesem tepelného zpracování. Tento proces zajišťuje, že se ocelový plášť při výbuchu střely na bojišti rozbije na malé fragmenty. Další stroj rychle zahřeje a vylisuje otevřenou horní část válcového tělesa a změní tuto část do kuželovitého tvaru - nyní obrobek vypadá jako dělostřelecký granát. Po ochlazení procházejí předvalky soustruhy, kde se z nich odstraní přebytečný kov, aby se vyhladil tvar. Poté pracovníci přivaří měděné kroužky kolem dna střely. V další fázi se muniční schránky natírají, aby byly chráněny před korozí a rzí. Pak se přepravují do závodu v Middletownu, kde se z prázdných kovových těl vyrábí hotové střely. Tam jsou naplněny výbušninami. Po naplnění výbušninami jsou střely podrobeny rentgenovému "vyšetření", které odhalí případné dutiny uvnitř, jež by mohly negativně ovlivnit bojové použití. Jedná se o jednu z posledních kontrol kvality, kterou prochází dělostřelecké granáty. Poté bude část převezena do města Yuma v Arizoně, kde budou vystřeleny z houfnic na zkušebním místě. Pokud testem projdou, budou zbývající desítky tisíc granátů (vyrobených tento měsíc) schváleny k použití.

https://mil.in.ua/uk/news/u-ssha-pokaza ... ayiny-nyt/
https://www.youtube.com/watch?v=8WAlDLlg12Y



Polish_20230206_135438230-2048x1536.jpg
Polish_20230206_135813843-2048x1536.jpg
Polish_20230206_140754468.jpg
Polish_20230206_140736672.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13138
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Houfnice ráže 155 mm pro Ukrajinu

Příspěvek od Rase »

45. samostatná dělostřelecká brigáda ozbrojených sil Ukrajiny.

329521917_876904310190400_2207816599793236626_n.jpg
329766770_685879053331691_7023489255100095777_n.jpg
329963969_1405516090279207_3299127821410028765_n.jpg
330110092_934803311054303_1618246971629595649_n.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13138
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Houfnice ráže 155 mm pro Ukrajinu

Příspěvek od Rase »

V Pensylvánii továrna původně vyrábějící železniční komponenty nyní přešla na výrobu dělostřelecké munice pro Ukrajinu.

https://twitter.com/noelreports/status/ ... 4875966464
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 9015752710

FplAVHvXgAUT-s0.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13138
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Houfnice ráže 155 mm pro Ukrajinu

Příspěvek od Rase »

Zuzana 2 při venčení kdesi v Doněcké oblasti (tento měsíc).

20230322_110634.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13138
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Houfnice ráže 155 mm pro Ukrajinu

Příspěvek od Rase »

Francie od konce března zdvojnásobí dodávky dělostřeleckých nábojů ráže 155 mm na Ukrajinu, uvedl 28. března francouzský ministr obrany Sébastien Lecornu pro deník Le Figaro. "Poskytneme pozemní techniku potřebnou pro ukrajinskou protiofenzivu: zdvojnásobíme dodávky střel ráže 155 mm; od konce března jich budeme dodávat 2000 každý měsíc," řekl. Mezitím Slovensko oznámilo plány na pětinásobné zvýšení výroby munice ráže 155 mm - až na 150 000 kusů ročně, uvedl slovenský ministr obrany Jaroslav Naď na konferenci o zahraniční a evropské politice v Bratislavě, informovala agentura Bloomberg. "Slovensko může zvýšit výrobu dělostřeleckých nábojů z 30 000 na 150 000 kusů ročně," řekl. "Čísla 150 000 lze dosáhnout s dodatečnou podporou EU, o níž se hovořilo během loňské návštěvy komisaře pro vnitřní trh Evropské unie Thierryho Bretona ve slovenských zbrojovkách." Naď dodal, že Slovensko již investuje do rozšíření kapacit. Sedmnáct zemí EU a Norsko podepsaly 20. března dohodu o společném nákupu munice pro Ukrajinu a vlastních národních zásob. Podle estonské premiérky Kaji Kallasové dohoda předpokládá nákup 1 milionu kusů munice. Krátce poté se k těmto zemím připojilo Španělsko. Dne 24. března oznámil ukrajinský ministr zahraničí Dmytro Kuleba, že celkový počet zúčastněných zemí se zvýšil na 20.

https://english.nv.ua/nation/france-to- ... 13977.html

Polish_20221206_100107990-1.jpg
5b764136d97c43d6.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4953
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Houfnice ráže 155 mm pro Ukrajinu

Příspěvek od Juraj Tichý »

Rase píše: 29/3/2023, 20:40 Mezitím Slovensko oznámilo plány na pětinásobné zvýšení výroby munice ráže 155 mm - až na 150 000 kusů ročně, uvedl slovenský ministr obrany Jaroslav Naď na konferenci o zahraniční a evropské politice v Bratislavě, informovala agentura Bloomberg. "Slovensko může zvýšit výrobu dělostřeleckých nábojů z 30 000 na 150 000 kusů ročně," řekl. "Čísla 150 000 lze dosáhnout s dodatečnou podporou EU, o níž se hovořilo během loňské návštěvy komisaře pro vnitřní trh Evropské unie Thierryho Bretona ve slovenských zbrojovkách." Naď dodal, že Slovensko již investuje do rozšíření kapacit.
Len by som doplnil, že granáty by sa mali vyrábať na dvoch miestach, ZVS Holdnig a VOP Nováky.

Slovensko má aj veľké kapacity na predlžovanie životnosti a modernizáciu munície. Viaceré krajiny majú obrovské zásoby 155mm munície ešte z čias II. svetovej vojny a slovenské zbrojovky dokážu túto muníciu zmodernizovať tak aby bola opäť funkčná a bezpečná.
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13138
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Houfnice ráže 155 mm pro Ukrajinu

Příspěvek od Rase »

Na jednom Twitterovém účtu je docela zajímavý rozhovor. Jeden laik vypočítává, že na Ukrajinu bylo posláno (dle Oryxe) 152 houfnic M777, z toho 47 zničeno nebo poškozeno. Nějaký znalejší člověk mu ale oponuje, že "Značné množství houfnic M777 bylo opraveno a uvedeno zpět do provozu, některá děla více než jednou. Nemohu jít do podrobností."

https://twitter.com/CalibreObscura/stat ... 7027636224

M777-Ukraine1021.jpg
FSov9lHWUAI7FDg.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11546
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Houfnice ráže 155 mm pro Ukrajinu

Příspěvek od Dzin »

Rase píše: 2/4/2023, 19:25Jeden laik vypočítává, že na Ukrajinu bylo posláno (dle Oryxe) 152 houfnic M777, z toho 47 zničeno nebo poškozeno.
Tam je důležité to zničeno nebo poškozeno. Beru, že se to nedá v těchto případech přesně určit, pokud to tedy není jednoznačně patrno. No a co je poškozeno se dá opravit, záleží jen na tom, kolik jsem ochoten či schopen do toho investovat. Klidně je tedy možné, že je to správné číslo, ale je otázka jak je to detailně. Je to jako s raněným, když je někdo 3x zraněn, ve statistikách figuruje jako 3 ranění.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Odpovědět

Zpět na „Dělostřelectvo“