Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Obrněná a tanková technika

Moderátoři: Julesak, sa58

Odpovědět
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Příspěvek od Rase »

Tak nejak jsem čekal, že tady ty T-54/55 už dávno sešrotovali (jako T-34/85), ale už na začátku války se zmiňovalo, že by tyhle tanky měly jít separatistům, což mě překvapilo. Někde ve křoví na Dálném východě se očividně něco našlo, ale bída to bude s municí. Kolega zmiňoval, že je jiná než u protitankového děla 2A29 Rapira ráže 100 mm, které příležitostně používají obě strany.

Jo a dodám, že Challenger 1 drží dálkový rekord ve zničení tanku. V 1991 dal Irácký T-55 na 5,1 km.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4160
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Příspěvek od Alfik »

Já naopak očekávám, že T-34/85 nejenže nesešrotovali, ale že je zanedlouho taky vytáhnou ze skladů.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Příspěvek od Rase »

Alfik:
Něco možná sundají z pomníků, ale těch pár přehlídkových T-34/85 vyhandlovali od Laosu a jsou československé výroby :D
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Příspěvek od Dzin »

Rase píše: 22/3/2023, 14:01 Kolega zmiňoval, že je jiná než u protitankového děla 2A29 Rapira ráže 100 mm, které příležitostně používají obě strany.
Když se začaly objevovat zprávy, že Severní Korea dodá Rusku munici, tak jsem si říkal, jakou by jim asi tak mohla dodávat. Podle mě je to primárně o dodávkách 115mm munice. Podobně mohou dodat i 100mm, které má taktéž ve výzbroji.


Docela by mě zajímalo, jestli projdou také podobnou modernizací jako T-62.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
danny1691
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1416
Registrován: 20/10/2005, 19:24

Re: Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Příspěvek od danny1691 »

Dzin píše: 22/3/2023, 12:52 Jestli je opravdu Rusové nasadí v první linii resp. v manévrových jednotkách, tak to bude opravdu už definitivně ukázka špatného stavu ruské armády. Její případné úspěchy tak budou dány pouze množstvím nasazených vojsk a ne jejich kvalitou.
A co Bastion? Jakou by měla jeho případné instalace a modernizace hodnotu?
Obrázek
Fraška života letí kupředu jak splašená herka - a diváky už pranic nezajímá zápletka prvního aktu.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Příspěvek od Dzin »

danny1691 píše: 23/3/2023, 20:09 A co Bastion? Jakou by měla jeho případné instalace a modernizace hodnotu?
Ne tak velkou, jak se často uvádí. Hlavní její problém je, že je to zastaralý systém. Tank, který ho odpálí, musí stále zaměřovat cíl. Druhý problém je, že nefunguje spolehlivě za jízdy a tank by tak měl při jeho odpálení a zaměřování stát. Střela sama letí navíc poměrně pomalu průměrnou rychlostí asi 300 m/s. Pokud tedy chce, aby měl nějakou výhodu nad modernějšími tanky a použije ji na vzdálenost třeba 4 - 5 km, bude to trvat 13 - 17 sekund, než dojde k možnému zásahu cíle. Za tu dobu musí tank stále mířit na cíl a stát. Když bude detekován a to při odpalu s velkou pravděpodobností bude, tak na něj může nepřítel vést palbu a pro zvýšení úspěchu přežití mu stačí, aby tank přerušil navádění. Navíc se (vypočtená) přesnost celého kompletu udává 0,8, což je v současné době už poměrně málo.

V současné době lze ale PTŘS instalovat na lehčí a menší prostředky, které jsou hůře zasažitelné a detekovatelné, než T-55. Navíc se jedná obvykle o modernější systémy, často typu vystřel a zapomeň a vesměs daleko přesnější, překračující (opět vypočtenou) pravděpodobnost zásahu 0,9. Takže i zde má T-55 horší pozici. Netvrdím, že nelze Bastion úspěšně nasadit a že nezvětší bojovou hodnotu tanku, ale vzhledem k omezujícím faktorům úspěšného nasazení to není nijak závratný nárůst bojových schopností, pokud není současně doprovázen výrazným navýšením detekčních schopností, aby T-55 mohla alespoň mít maximální šanci vystřelit jako první. Což ale v podmínkách současné ruské armády nehrozí, maximálně se dostane na úroveň jeho předpokládaných protivníků.

Když vezmeme, že tento systém používá i BVP-3 a BMD-4 a zatím jsme na netu nebyli konfrontováni s větším množstvím informací o jeho úspěšném nasazeni. Ale to samozřejmě nemusí nic znamenat, je to spíše zajímavost.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Příspěvek od Zemakt »

K nasazení T-55 mám jenom dvě věcné. Lepší nějaký tank než žádný tank. Ale ještě před tím je podstatné, k čemu ho chci použít. T-55 jako vozidlo palebné podpory, či jako mobilní dělostřelectvo je za mne cajk. Spíš jsem zvědav jestli ho mají čím ládovat.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Příspěvek od Dzin »

Jasně, lepší něco než nic, ale jen to ukazuje tristní stav ruské armády.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Martin.K
praporčík
praporčík
Příspěvky: 320
Registrován: 30/1/2009, 00:23
Bydliště: Ostrov

Re: Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Příspěvek od Martin.K »

Pomalu 70 let starý tanky, při systému ruského skladování, bych se z toho bál vystřelit plnohodnotnou munici, aby se neroztrhla hlaveň nebo závěr.
Tvůj temný oheň ti nepomůže, plameni Udúnu. Vrať se do stínu!
Obrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Příspěvek od Rase »

Nedávno v USA bouchla hlaveň T-55 při nějakých trestech, byli tuším i mrtví a dost administrativní průser.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Příspěvek od Dzin »

Má pravdu to si vybavují.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4101
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Příspěvek od niko »

Tak ale hadam ich poslu na tlakove skusky pred nasadenim. Nenechaju ich z toho strielat bez skusok.
821
praporčík
praporčík
Příspěvky: 389
Registrován: 4/8/2010, 12:25

Re: Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Příspěvek od 821 »

niko píše: 25/3/2023, 08:58 Tak ale hadam ich poslu na tlakove skusky pred nasadenim. Nenechaju ich z toho strielat bez skusok.
Kto? Rusi? O tom silno pochybujem, vsak propaganda sa vytesuje ake su to super tanky a cena jedneho je menej ako cena Javelinu. To ze po zasahu bude o 4 rusov menej tam nikoho netrapi. Daka prasknuta hlaven, kto by sa tym zaoberal.
CETERUM AUTEM CENSEO MOSCOVIAM ESSE DELENDAM
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4101
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Příspěvek od niko »

Tak ono tlakove skusky su v postate jeden vystrel specialnym tormentacnym (silnym) strelivom. Ked to vydrzi, je to ok. To by mohli zvladnut aj rusi. :lol:
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Příspěvek od Dzin »

Nejde o to, jestli to zvládnou, to určitě ano, ale jestli to chtějí udělat. Dokáží spoustu věcí, ale válka na Ukrajině ukazuje, že je nedělají.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Příspěvek od Rase »

Ilustrace modernizovaného ruského tanku T-55 na banneru Uralvagonzavodu.

https://twitter.com/clashreport/status/ ... 4516126720

FsY-IMSWAAIsvrR.jpg
Výtrtzzzstřižek.JPG
FsY-JAbWwAYH0bf.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3891
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Příspěvek od HONZIK11 »

Nemyslel si snad nikdo ze je hodi v puvodnim stavu na frontu. Uz jen kvuli ulozeni munice. https://www.valka.cz/attachments/1058/U ... reliva.jpg
To ze to jezdi po 70letech je ale z technickeho hlediska zazrak. A kolik jich maji v ulozenkach ?Buh vi. Kdyz to jezdilo v Jemenu tak jsme se smali,servisovali to ti v sandalech. Ze je nekdo v Rusku vytahne az ted ,kdo by to rekl. My jsme je rezali autogenem po stovkach.Nase i pro jine.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Příspěvek od Rase »

Tak nepochybně je tohle lepší návnada, než ty naše nafukovací. Tohle dokáže simulovat i posádku! Zase nás "dohnali a předehnali!" :D

Zrovna nedávno kupoval Pákistán od Srbska velké množství tanků T-55, s tím, že projdou lehčí modernizaci. Ono se říká, jakýkoliv tank je lepší než žádný tank (řekl to nějaký ukrajinský voják). Ale taky se nějak musí na tu frontu dostat, což je u starých tanků dost problém. Občas něco bouchne, občas něco praskne atd. Tady ty veterány musí dostat pořádnou péči, jinak se hodí akorát do šrotu. Navíc bude problém s municí, pro drážkovaný kanón D-10 ráže 100 mm (drážkovaná hlaveň). Přeci jen je z Druhé světové války, ale třeba jim vypomůže Čína, která si vyráběla stejný / okopírovaný kanón (a munici) pro svoje Typ 59. Z mého pohledu už víc dává smysl ta T-62, byť i ta má atypickou munici ráže 115 mm... I kdyby jim Čína postavila muničku (tím by se vyhli nařčení za dodávání zbraní), tak je dnes ta munice prostě zastaralá, překonaná a nikdy jí nebude dost.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Příspěvek od Dzin »

Rase píše: 30/3/2023, 18:27ale třeba jim vypomůže Čína, která si vyráběla stejný / okopírovaný kanón (a munici) pro svoje Typ 59.
Nejsem si právě jistý. Čínské T-59, které jsou nyní ve službě, jsou typy se 105mm kanonem. A co si tak probírám v hlavě, tak už nic se 100mm drážkovým kanonem nevyrábějí.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
JiK
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 426
Registrován: 26/8/2008, 18:02
Bydliště: Bethlehem, PA

Re: Sovětské základní bojové tanky typové řady T-54 a T-55

Příspěvek od JiK »

100 mm vs 105 mm? To se necha nabouchat kladivem. V rusku si poradi... :-)
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“