Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

[Zemakt]

Hmm z tohoto úhlu pohledu jsem doposud na senát nenahlížel

[Zemakt]

O to je to smutnější Juraji

[Pressburger]

[Nesher]

Hmm z tohoto úhlu pohledu jsem doposud na senát nenahlížel

Člověk se pořád učí. Já měl čest absolvovat pár přednášek p. Pitharta a on to tam vysvětloval. Prostě Senát je pojistka, proto se volí jinak než PS (jiným způsobem) a hlavně v jiný čas, aby nepřevládla momentální nálada voličů. Osobně pokládám to občasné volání, hlavně z extrémní části politického spektra po jednokomorovém parlamentu s tím, že se ušetří spousta peněz (což je lež) za ten nejnebezpečnější populismus, horší než, že nemáme podporovat UA.

[Scotty87]

Nejde jen o senát. To že by ve volbách do PS dosáhly strany jakékoli budoucí koalice na ústavní většinu je velice nepravděpodobné. Navíc předvolební průzkumy jsou hezká náplň k diskusím. Ovšem relevantní začnou být až za rok tak touhle dobou.

[Zemakt]

Jo Scotty za mne osobně to mohlo být k dnešku i horší.

[Juraj Tichý]

Scotty čiže očakávaš zmenu vo výsledkoch súčasnej koalície?

Nic lepšie ako predvolebne prieskumy nemáš. Zakrývať si oci, pred tymi číslami nemá zmysel. Ani predtým, ze ANO malo vo voľbách vždy nakoniec viac, ako im davali prieskumy. Detto SMER. Hanbia sa ich voliči, za to ze ich volia..

Co sa týka 120 mandátov v PS, z tohto prieskumu ma ANO+SPD. A teraz si predstav, ze STAN zo 7,5 dostane v reále 4,9 a neprelezu. Ich 14 poslancov pomerne rozdelis medzi ostatné strany a ANO+ SPD z nich dostane 8....

PS môže senát prehlasovať, nie?

[skelet]

Záleží jak se za rok bude dařit ekonomice a hlavně jak se podaří vyburcovat voliče. Je to spousta práce, ale do cílové rovinky je ještě daleko.

[Nesher]

Scotty čiže očakávaš zmenu vo výsledkoch súčasnej koalície?

Nic lepšie ako predvolebne prieskumy nemáš. Zakrývať si oci, pred tymi číslami nemá zmysel. Ani predtým, ze ANO malo vo voľbách vždy nakoniec viac, ako im davali prieskumy. Detto SMER. Hanbia sa ich voliči, za to ze ich volia..

Co sa týka 120 mandátov v PS, z tohto prieskumu ma ANO+SPD. A teraz si predstav, ze STAN zo 7,5 dostane v reále 4,9 a neprelezu. Ich 14 poslancov pomerne rozdelis medzi ostatné strany a ANO+ SPD z nich dostane 8....

PS môže senát prehlasovať, nie?

Pokud jde o ústavu nikoliv. Jak říkám, lidé co ústavu psali věděli co dělají.

[Scotty87]

Tak teď z hlediska vlání kolace neprohýbá žádná předvolební kampaň. U opozice prohýbá samozřejmě nepřetržitě. Opravdový boj o voliče začne až příští rok a to bude většina lidí teprve přemýšlet koho reálně podpoří. Mnoho lidí se reálně rozhoduje až v den voleb...
Teď má vláda za sebou rok ekonomické stagnace, dva roky výrazného propadu reálných příjmů a prosazení z podstaty nepopulárního úsporného balíčku. Navíc se zatím vládní politici nenaučili reálnými úspěchy chlubit. Ovšem letos, pokud nepřijde zase nějaký otřes světové ekonomiky, začnou platy reálně růst a ekonomika by se měla odrazit ode dna.

Co sa týka 120 mandátov v PS, z tohto prieskumu ma ANO+SPD. A teraz si predstav, ze STAN zo 7,5 dostane v reále 4,9 a neprelezu. Ich 14 poslancov pomerne rozdelis medzi ostatné strany a ANO+ SPD z nich dostane 8....

Znovu opakuji tohle se reálně nestane. Průzkumy zatím vždy udávali pro ANO větší podporu než kdy získala v reálných volbách. Tenhle průzkum ukazuje že Babiš vysál veškerou neparlamentní opozici. Nemyslím že se to reálně takhle může stát. Navíc o Starosty bych se nebál. Mají celkem potenciál nabrat zklamané liberální voliče SPOLU.

[Scotty87]

Jenom bych ještě doporučil porovnat situaci v naší prezidentské volbě a v tom co se chytá u vás. U nás v první trojici skončili krom Babiše dva prozápadní a prodemokratičtí kandidáti a řekněme český ekvivalent Harabina ani nesehnal potřebné podpisy...
Navíc když se tu mluví o koalici ANO a SPD je třeba si uvědomit že to není tak jednoznačné jak se jeví z čísel. Babiš Okamurovy nevěří a ti dva se osobně prý moc nemusí. Ostatně Okamura odmítl podpořit Babiše v prezidentské volbě a to se nezapomíná...

[segal7]

Tak teď z hlediska vlání kolace neprohýbá žádná předvolební kampaň. U opozice prohýbá samozřejmě nepřetržitě. Opravdový boj o voliče začne až příští rok a to bude většina lidí teprve přemýšlet koho reálně podpoří. Mnoho lidí se reálně rozhoduje až v den voleb...
Teď má vláda za sebou rok ekonomické stagnace, dva roky výrazného propadu reálných příjmů a prosazení z podstaty nepopulárního úsporného balíčku. Navíc se zatím vládní politici nenaučili reálnými úspěchy chlubit. Ovšem letos, pokud nepřijde zase nějaký otřes světové ekonomiky, začnou platy reálně růst a ekonomika by se měla odrazit ode dna.
Znovu opakuji tohle se reálně nestane. Průzkumy zatím vždy udávali pro ANO větší podporu než kdy získala v reálných volbách. Tenhle průzkum ukazuje že Babiš vysál veškerou neparlamentní opozici. Nemyslím že se to reálně takhle může stát. Navíc o Starosty bych se nebál. Mají celkem potenciál nabrat zklamané liberální voliče SPOLU.

Co se týká Babiše, tak tomu jde primárně o to, aby voliči 5k nešli volit a maká na tom - jakákoli maličkost je vydávána za mosterkauzu, on ví, že až na výjimky ho tihle volit nebudou, tak je chce co nejvíc znechutit, aby radši odjeli na chalupu...

[Alfik]

Polarfox: Ficova vlada ma v parlamente tesnu väcsinu o 3 kresla. Takze opozicia nie je minorita, ale takmer polovica Slovenska. Presne tolko ludi volilo proti Ficovi.

Říkal před volbama Fico co bude dělat a s kým do toho půjde? Říkal. Dostal tenhle spolek většinu? Dostal. Doručil co slíbil a líbí se to stále těm, co ho volili? Doručil a líbí.

Co dělá Bureš u nás? Mlží a kličkuje (co se týká ev. spolčení s SPD a spol.), ať už si na pozadí myslí co chce. A to by nedělal, kdyby si nebyl jistý, že tu nastane pozdvižení, včetně velké části jeho voličů. Což odráží jinou situaci v české společnosti. Takže Bureš (zatím) nejen nedostal spolu s SPD většinu, ale kdyby to plánoval a realizoval jak Fico, tak má ještě mnohem méně.

Popsals to naprosto přesně. Babišova politika je hrát kličkovanou. Vždy pragmaticky (alias vychcaně ) udělá to, co jej udrží. Proto nepůjde proti NATO ani EU, protože by mu začaly jeho ovečky utíkat, a v zahraničí by na něj moc nadávali. Za Orbána či Fica nikomu nebude. To by mu neneslo ani hlasy, ani chechtáky.
Nenechme se zmást několika procenty lidí co je jim v EU a NATO špatně. Ve skutečnosti je jich troška. Podívejte se na ty média, do kterých píší, či na YT, zjistíte že to je několik notoricky se opakujících jmen.
Kvůli těm pár hlasům Babiš svou politiku měnit nebude, jde po milionech lidí.

[Alfik]

Na ústavní většinu si nesáhla žádná vláda v naší historii a nesáhne si na ní ani ta příští.

Přesně tak, ke změně ustavy je potřeba 3/5 členů obou komor a to v každé komoře zvlášť. Lidé co psali naši ústavu, tedy team kolem pánů Pitharta a Rychetského moc dobře věděli co dělají. Zde se znovu a znovu ukazuje jak je dvoukomorový parlament, kdy se navic obě komory volí jinym způsobem a v jiném čase (na absenci takových pravidel skoro dojeli Poláci) skvělá věc.

Jojo, právě proto se nelíbí hlavně těm, kdo by chtěli zavádět extra rychlé změny. Senát je přesně takovou "kotvou" jakou měl být.

[Polarfox]

Scotty čiže očakávaš zmenu vo výsledkoch súčasnej koalície?

Nic lepšie ako predvolebne prieskumy nemáš. Zakrývať si oci, pred tymi číslami nemá zmysel. Ani predtým, ze ANO malo vo voľbách vždy nakoniec viac, ako im davali prieskumy. Detto SMER. Hanbia sa ich voliči, za to ze ich volia..

Co sa týka 120 mandátov v PS, z tohto prieskumu ma ANO+SPD. A teraz si predstav, ze STAN zo 7,5 dostane v reále 4,9 a neprelezu. Ich 14 poslancov pomerne rozdelis medzi ostatné strany a ANO+ SPD z nich dostane 8....

PS môže senát prehlasovať, nie?

1) Jak už tu několikrát padlo, tak nemůžeš dávat automaticky do jedné skupiny ANO+SPD. Ano, Babišovi by to sice přineslo možnost vládnout, ale byla by to tuze draze vykoupená možnost, která by se mu spíše nevyplatila. A on ví moc dobře, kam vítr vane a dle toho se točí jak korouhvička. S SPD toho moc nevane, akorát průser. A dá si dvakrát tak velkýho bacha, když uvidí vás...tam přesně vidí, do jaké izolace a svrabu by se dostal, kdyby se vydal okamžitě autoritářskou cestou a paktováním s náckama/idiotama, ať už to může být jakkoli lákavé.

2) Jestli voliči SMERu a další, o kterých tu někteří říkají, že byli a cítí se podvedeni, opravdu takoví jsou, tak se to prokáže při prezidentských volbách. Tudíž jestli si i po čerstvé zkušenosti zvolíte týpka, co vás podvedl, co táhne zemi s Ficem do Ruska a tancuje s náckama, tak to prostě o něčem pak bude vypovídat. My jsme si touhle zkouškou prošli celkem se ctí - ať už má Babiš jakoukoli podporu, tak tohle prostě projel na plné čáře.

3) Posílat STAN pod 5% je úplně mimo realitu českých politických reálií. Zaprvé tohle je mimo samo o sobě, zadruhé STAN bude spíše sílit, protože právě tam se uchýlí velká část ev. nespokojenců ze Spolu. Jako první budou eurovolby, kde Spolu utře bídu s nouzí (aneb play stupid games, win stupid prizes) a přinejmenším 60-70% voličů Topky zdrhne a přejde z většiny právě ke STANu.

4) Těch 39% pro Bureše je sice na jednu stranu hrozivých, ale na druhou je to jen díky vycucnutí těch malých dezo stran. Což zabetonovává to, že se do sněmovny nedostane nikdo kromě ANO, SPD a stran pětikoalice...pro Bureše také ne zrovna ideál. A vzhledem k tomu, že u většiny průzkumů se ty malé strany až do současnosti držely výrazně výše, tak budu brát s velkou rezervou jeden průzkum, kde najednou ze dne na den voliči najednou přešli k Bábovi. Zvláště u Kantaru. A téměř dva roky před volbami také nebudu zcela vyšilovat, byť to není ideál. A v neposlední řadě - vysál dezo scénu, což není úplně stabilní voličstvo a taktéž ne spolehlivé ohledně dostavení se k volbám...to že to někdo uvede do průzkumu neznamená, že mu tam i přijde.

[skelet]

Mimochodem podle eurovoleb se nedají usuzovat parlamentní volby. Lidi k nim jednak nechodí (bo je to jedno, že), takže k těm volbám půjdou skalní voliči stran + ti kterým se (ne)líbí směřování EU jako celku. Z drtivé většiny se na to lidi vykváknou, takže volební účast bude do 30% (a to jsem optimista)

[Polarfox]

Nemyslím usuzovat výsledek parlamentek, ale chování voličů v rámci okruhu pětikoalice. Plus ti tam spíše chodí a obecně mají menší tendenci nechat hlas propadnout a raději ho přerozdělí...a STAN bývá dobrý neutrální přístav pro tyhle nespokojence. Jak v eurovolbách, tak parlamentkách. Navíc teď začíná být více vidět a zkouší se prosazovat na úkor zbytku.

[pjaro77]

Súčasná slovenská geopolitická orientácia mi pripomína scénku z cyklu Stredoslováci. Tí čo to nepoznajú - dvaja bačovia na salaši - JArík a Pištík (hrali Jaro Filip a Skrúcaný) vedú diskusie o živote a politike. Občas k nim chodí na kontrolu predseda (hral Rasťo Piško).
V jednej scénke si tí traja tlci spravili simulované referendum do NATO.
Prvá otázka: Chcete aby tu boli americké rakety umistnené na salaši ?
Druhá: chcete byť v NATO ?
Po voľbe sa Pištík pýta predsedu - No ako to dopadlo?
Predseda : Dobre to dopadlo, nikto sa v tom nevyzná. Vy chcete do NATO a nechcete rakety, ja chcem rakety a nechcem do NATO.

[Juraj Tichý]

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

[Alfik]

... ať už má Babiš jakoukoli podporu, tak tohle prostě projel na plné čáře.

Mch co se týče podpory - jednak jde o Kantar, takže je to plus mínus 50%, podle toho kdo si to objednal (viz "průzkum" v seriálu Jistě pane ministře - vždy záleží na formulaci otázky), a druhak je to výzkum v polovici volebního období. To je vždy podpora vlády nejnižší.
Alespoň zatím to vždy bylo to tak, bez ohl. na to ve kterém státě se to tázalo, že od voleb podpora klesá, a pak zase stoupá.