Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Odpovědět
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5136
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Pjaro:
Zase ta wiki, cena z akého roku? 1998?
Vážne?
Ak nevieš cenu rakiet, ako môžeš tvrdiť ze na tomto systeme naša armáda nevykrvaca?
pjaro77
podporučík
podporučík
Příspěvky: 680
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Příspěvek od pjaro77 »

Rozhodne nestojí ľahká vhorad raketa s dosahom 15km pol miliona.

BTW, viete niekto koľko stojí jedna raketa do piorunu ? Bez odpaľovacieho systému ?
Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 15/5/2024, 11:47, celkem upraveno 2 x.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2609
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Příspěvek od Lynx »

No tie drony
- este stale sme v NATO,
- este stale budeme mat F16,
- o vzdusny priestor NATO sa budeme starat spolu s partnermi
- snad bude vyzbrojena aj 2.tl

Pripadny stret RU - NATO urcite nebude prebiehat ako stret RU - UA (minimalne boje v style WW1 , staticka frontova linia, nepredpokladam)
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5136
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Příspěvek od Juraj Tichý »

pjaro77 píše: 15/5/2024, 11:39 No rozhodne nestojí ľahký vhorad s dosahom 15km pol miliona.
Tak mi to dokáž. Co si ty myslíš je druhoradé.
Samozrejme nezabudni do ceny rakety rozpustiť cenu zariadenia, náhradné diely, vycvik obsluhy, údržbu... ďalšieho systému.
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1455
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Příspěvek od Flader »

Poprad by mal pre nás väčší zmysel, keďže ako náhrada za IGLY sa zatiaľ spomína práve Piorun.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2609
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Příspěvek od Lynx »

Ako su IR navadzane rakety efektivne proti dronom, ktore maju velmi nizke tepelne vyzarovanie?
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1455
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Příspěvek od Flader »

Proti dronom so spaľovacím motorom ešte stále účinné sú. Problém budú tie s el. pohonom.
pjaro77
podporučík
podporučík
Příspěvky: 680
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Příspěvek od pjaro77 »

Lynx píše: 15/5/2024, 11:40 No tie drony
- este stale sme v NATO,
- este stale budeme mat F16,
- o vzdusny priestor NATO sa budeme starat spolu s partnermi
- snad bude vyzbrojena aj 2.tl

Pripadny stret RU - NATO urcite nebude prebiehat ako stret RU - UA (minimalne boje v style WW1 , staticka frontova linia, nepredpokladam)
Ani rusi nebudú s EU štátmi bojovať štýlom, ako to spravili pred dvomi rokmi na ukrajine - blitzkrieg stoviek vozidiel mašírujúcich po cestách a poliach. Zhromažďovanie techniky na hraniciach by im NATO odhalilo včas a delostrlectvo by ich rozsekalo. Báchorkám o cvičení nikto druhý krát neuverí.
Môžu kľudne ničiť psychiku europanov teroristickým spôsobom ako to robí Irán a hizballah na Izrael - posielať každý týždeň pár stoviek dronov s dlhým dosahom a ešte sa budú vyhovárať, že oni nič. Na vyvolanie paniky obyvateľstva to stačí. Nepodceňujte to.
Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 26/5/2024, 17:59, celkem upraveno 4 x.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17886
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Příspěvek od skelet »

v nabídce jsem u Thalesu už Crotale nenašel.
Poprad neudělá těch 15-20km.
Jestli ještě Korejci dělají K-SAM jsem nedohledal.
ObrázekObrázekObrázek
pjaro77
podporučík
podporučík
Příspěvky: 680
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Příspěvek od pjaro77 »

Ako som sa nedávno dozvedel na ANku, IaI vyrába aj shorad pvo raketový komplet Barak-5 SRAD a je to novinka. Nikde o ňom nie je zmienka, len na webe IaI.
https://www.iai.co.il/p/barak-5-srad
Range: 15km
Warhead: 18.5kg, fragmentation
Altitude: 10km
Missiles per Launcher: 8
Ak by cena za raketu bola cca ako tamir, hodilo by sa to malým armádam - na zostreľovanie lietadiel, vrtuľníkov aj dronov v stredných výškach. OSSR by mohlo mať od jednej firmy poriešenú väčšinu vojskovej PVO aj PVOS.
segal7
praporčík
praporčík
Příspěvky: 345
Registrován: 26/11/2014, 18:21
Bydliště: Vysočina

Re: Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Příspěvek od segal7 »

pjaro77 píše: 26/5/2024, 17:55 Ako som sa nedávno dozvedel na ANku, IaI vyrába aj shorad pvo raketový komplet Barak-5 SRAD a je to novinka. Nikde o ňom nie je zmienka, len na webe IaI.
https://www.iai.co.il/p/barak-5-srad
Range: 15km
Warhead: 18.5kg, fragmentation
Altitude: 10km
Missiles per Launcher: 8
Ak by cena za raketu bola cca ako tamir, hodilo by sa to malým armádam - na zostreľovanie lietadiel, vrtuľníkov aj dronov v stredných výškach. OSSR by mohlo mať od jednej firmy poriešenú väčšinu vojskovej PVO aj PVOS.
Tak s tím absolutně nepočítej, Tamir byla vyvíjena, aby byla co nejlevnější (použití volně dostupných komponentů) jinak by její používání proti, na kolenou dělaných raketám nedávalo smysl. tady u toho tipuju cca 500k $, možná i více
Nejhorší je nebýt...
pjaro77
podporučík
podporučík
Příspěvky: 680
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Příspěvek od pjaro77 »

500k$ stojí (resp donedávna stála) raketa barak 8 mrsam
Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 30/5/2024, 06:18, celkem upraveno 1 x.
segal7
praporčík
praporčík
Příspěvky: 345
Registrován: 26/11/2014, 18:21
Bydliště: Vysočina

Re: Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Příspěvek od segal7 »

pjaro77 píše: 28/5/2024, 12:38 500k$ stojí (resp donedvna stála) raketa barak 8 mrsam
Cca 500k$ stojí rakety obdobného výkonu
Nejhorší je nebýt...
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2609
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Příspěvek od Lynx »

Pri protivzdušnej obrane sa podľa Kaliňáka vyberá z dvoch možností. Rozdiel je v desiatkach miliónov eur

Rozdiel v ponukách je podľa Kaliňáka v desiatkach miliónov eur. Aj druhá pochádza z Izraela. "Odborníci skúmajú obidve možnosti a posúdia, ktorá z nich bude pre nás výhodnejšia," zhodnotil. Pripustil, že proces trvá dlhšie, ako pôvodne predpokladal.
https://hnonline.sk/slovensko/96151776- ... lionov-eur
Suger
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 164
Registrován: 6/2/2018, 20:41

Re: Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Příspěvek od Suger »

Vyzerá to tak, že buď to bude systém Barak alebo Dávidov prak (po vzore Fínska)...
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5136
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Alebo Spyder.
Suger
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 164
Registrován: 6/2/2018, 20:41

Re: Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Příspěvek od Suger »

Juraj pochybujem. Spyder je systém krátkeho a stredného dosahu (~10km-80km) . OSSR požadujú systém stredného a dlhého dosahu. Preto bol vybraný Barak-MX (~70km až 150km). Pôvodne si ho vybrali aj Fíni, ale nakoniec kúpili Davidov prak na odporúčanie Izraela ( ~70km až 250 km) . Myslím si, že OSSR pôjdu po vzore Fínska a odporúčania Izraela do Davidovho praku... Ale oba systémy sú pre nás viac ako vhodné... uvidíme
pjaro77
podporučík
podporučík
Příspěvky: 680
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Příspěvek od pjaro77 »

David sling má drahé rakety, milion za kus.
Ak vyberú david sling, potom čo namiesto kubov do vojskovej PVO ?
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5136
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Čisto Davidov prak nemá zmysel.
Buď to bude Barak alebo potom kombinácia Spyder + David Sling od Rafaelu. Čiže v podstate zostava ako boli Kuby + S-300.

Fíni kupujú batériu so zrejme aj muníciou za 316mil€. V starších dokumentoch sa na riešenie S-300 spomínala suma 660mil€, ak si dobre pamätám.
Čiže ak sa vrátilo MOSR k dokumentom spred 2020, tak na dve batérie by to mohlo vyjsť. S tým, že dve by dokázali pokryť prakticky celé Slovensko.
A vojskovú poriešiť systémom Spyder.

Ak to má byť iba SPYDER, tak je to veľmi chabé riešenie podľa mňa.
Uživatelský avatar
RezortineR
vojín
vojín
Příspěvky: 13
Registrován: 5/5/2024, 10:44

Re: Projekt akvizície palebných prostriedkov PVO OSSR

Příspěvek od RezortineR »

Juraj Tichý píše: 30/5/2024, 14:08 Čisto Davidov prak nemá zmysel.
Buď to bude Barak alebo potom kombinácia Spyder + David Sling od Rafaelu. Čiže v podstate zostava ako boli Kuby + S-300.

Fíni kupujú batériu so zrejme aj muníciou za 316mil€. V starších dokumentoch sa na riešenie S-300 spomínala suma 660mil€, ak si dobre pamätám.
Čiže ak sa vrátilo MOSR k dokumentom spred 2020, tak na dve batérie by to mohlo vyjsť. S tým, že dve by dokázali pokryť prakticky celé Slovensko.
A vojskovú poriešiť systémom Spyder.

Ak to má byť iba SPYDER, tak je to veľmi chabé riešenie podľa mňa.
Ak sa bude MOSR/OS SR niečím riadiť, tak to bude zrejme Štúdia na obstarávanie PVO (2023 vydaná, či 2022?). Ani tá však už nie je aktuálna, keďže, ak si dobre pamätám (nemám moc čas to teraz hľadať, je na stránke MOSR) hovorila o obstaraní jednej batérie MRSAM v 1. kole - kdežto minister už teraz hovorí až o 6 batériach.

Takže ťažko povedať, či je nejaká koncepcia, ktorou sa teraz pri obstarávaní vedenie riadi keďže to vyzerá, že všetko sa rieši priebežne "za chodu" a výsledok určí nie koncepcia, ale finálna výhodnosť / nevýhodnosť ponúk a konečnej zmluvy
Odpovědět

Zpět na „Aktuality“