Odolnost tanku M1 Abrams

[Martin.K]

Najrýchlejší čo som tam videl "od výstrelu po násedujúci výstrel" bol čas 37 až 44sekunda= 7sekund.

Hned na začátku nabije během 3 sekund. A připravuje se k dalšímu nabití. To že to střelec neodpálí je věc druhá. Mě to přesvědčilo.

[kenavf]

Na tom začiatku je naozaj rýchly ale dal by som tam 4+ sekundy počítam to od výstrelu, kanón do nabíjacej polohy, nabitie a kanón preč z nabíjacej polohy.

[Dzin]

Vrátím se k tomuto příspěvku a diskuzi kolem něj

Zcela náhodou jsem narazil na video zničení jednoho z iráckých Abramsů při bojích s Islámským státem.
Dávám to sem jako příspěvek k diskuzím ohledně odolnosti jakýchkoliv tanků (bez ERA a aktivního systému obrany) proti soudobým protitankovým zbraním.
Je to starší video (2015), tak se omlouvám, pokud tu už někde je.

Na začátku Abrams vystřelí = osádka je uvnitř.
Po zásahu ATGM z něj nikdo nevyleze, takže asi

Na netu se objevil celý záznam tohoto incidentu a ukázalo se, že ten původní je sestříhaný o tu nejdůležitější pasáž, kvůli které resp. její nepřítomnosti, to sem tehdy Skeptik dával (v původním textu podtrženo).

Ano, je to právě o to, že je vidět utíkající tankista z tanku. Zase to tedy potvrzuje moje přesvědčení, že videa na netu jsou sice fajn, ale dělat jen na jejich základě nějaké závěry může být ošidné.

[seabee]

Zkušenosti z Ukrajiny akcelerují vývoj aktivních obranných systémů. Americká pobočka koncernu Leonardo, Leonardo DRS je připravená spojit se s izraelským výrobcem osvědčených radarů RADA. Ty jsou používány systémy Trophy APS a také systémy Iron Fist, který je nyní testovaný na vozidlech Bradley IFV. Vedení firmy Leonardo DRS očekává od spojení značnou synergii a urychlení výzkumu a vývoje.

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Systém Trophy Active Protection System na tanku Abrams Zdroj: Rafael/Leonardo DRS

[HONZIK11]

Nedavno jsem si tak popremyslel, proc Amici tu nadstavbu pancire davaji vzdy mensi.Nez je zakladna Az pak mi doslo, ze je to prostorovy svarenec . A ze tu vodorovnou zakladnu neni treba zvesovat. Ale to jste jiste vedeli. Ale me to chvili trvalo. Proc davaji mensi kostku na vetsi a nepokryji celou plochu.

[Dzin]

Nyní ti moc nerozumím. Myslíš proč je na obrázku na čele věže ta “pyramida”? To není pancíř ale jen atrapa simulující hmotností ekvivalent budoucího pancíře (hmotnostní demonstrátor).

[HONZIK11]

Nyní ti moc nerozumím. Myslíš proč je na obrázku na čele věže ta “pyramida”? To není pancíř ale jen atrapa simulující hmotností ekvivalent budoucího pancíře (hmotnostní demonstrátor).

Ano, to muze byt . Nicmene simulovany balast. Z ceho je udelany, v takovem rozmeru.Jeho merna hmotnost je o tolik vetsi nez skutecny BUDOUCI pancir.? No nevim nevim.

[Dzin]

O zde na palbě máš o tomto příspěvky naposledy to měl Smutná Krabice. Případně si to můžeš dohledat na netu.

[Pressburger]

M1A1 Abrams na Ukrajině nadále padají jako mouchy, polovina zničena
zdroj: https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... 72563.html

[Dzin]

Tohle mi strašně připomíná článek o tom, jak ABrqamsi v irácké armádě padají jako mouchy a polovina jich byla zničena. A nakonec se ukázalo, že ona polovina bylo asi 6 Abramsů.

Na Ukrajině Oryx eviduje 6 zničených a 7 opuštěných, ale u těch opuštěných není z jejich evidence možno určit další osud, zda je ukořistili RUsové a nebo je později odtáhli Ukrajinci. Proto bych byl s vynášením soudů jako securitymagazín opatrný. Ale podobné články mají velkou sledovanost, ať už souhlasnou nebo nesouhlasnou, takže je poměrně jasné, proč se objevují.

[danny1691]

Lostarmour udává 16 strojů Abrams.
https://lostarmour.info/armour
můžeš si to vyfiltrovat

[Dzin]

Už jsem to psal dříve, problém těhto databází je, že nedávají jasný obrázek o tom, co se stalo tedy jaká je to ztráta. Jestli totální, nebo opravitelná. Je to ostatně jev, který je ve všech válkách, prvotní hlášení obvykle udávají počty zničené techniky, které se následně už jen snižují a finálně jsou i o dost menší, než se na první pohled zdálo.

Osobně je beru spíše jako informativní a spíše ve smyslu srovnávacím než absolutním. Jejich užitečnost je tak ve vzájemném poměru, než v konkrétním čísle. Metodika sběru a vyhodnocování informací je stejná a tedy poměr ztráty mezi jednotlivou technikou nebo i stranami konfliktu může mít poměrně slušnou vypovídací hodnotu pro celkový obrázek bojů v této válce (ale samozřejmně nemusí).

Chci tím říci, že dělat jednoznačné závěry na základě těchto informací není ideální, protože se jedná pouze o částečné informace. Ale současně je nijak nezatracuji, protože poskytují alespoň nějaký obrázek a při vědomí jejich omezení se s nim stále dá dobře pracovat.

P.S. V minulosti jsmetaké ostatně narazili i na to, že lostarmor a Oryx se někdy dost rozcházejí ve svých údajích, což myslím dobře ukazuje některé problémy s informace na základě otevřených zdrojů.

[HONZIK11]

Staci kdyz si odfiltrujes fotky porizene Ruskymi.
Tam si muzes byt jisty,ze k zadne repasi Ukrajinci nedojde neb bude totalne znehodnocen.

[Dzin]

To nikdy nevíš. Jedině, kdy je možno takovou techniku považovat za totálně ztracenou je, když zůstane trvale na území ovládané protistranou a ta si ji odtáhne. Popřípadě, že zůstane na tom území tak dlouho, až ji vliv počasí trvale znehodnotí. Mluvím samozřejmě o technice, která se dá ještě opravit, u rozstříleného vraku je to jednoznačné.

[HONZIK11]

Zbyde z nich jen bezcenny korpus. Pokud se k nim Ukrajinsti nekdy dostanou a nebude odtazen. Coz bude.,uz jen z pleziru. Ale je to jen stroj a navic po zasazich jen recyklat ,netreba jej demonizovat neznicitelnosti.Kazdy vi,ze to neni pravda.
Staci se jen podivat na ty mista kde cpou ty sve bloky ERA. Treba na pohonnou rozetu pohonu pasu.

[Zemakt]

Ale no tak. Dnes máme dost informací jak to chodí. Viz třeba Tomáš, třikrát vyřazen, po čtvrté opět nasazen. Viz ty ruské korby a věže. Asi si není třeba lhát do kapsy a zobecňovat. Je to kus od kusu. A minimálně u zmíněného Tomáše čumím jak tele na vrata. V podstatě není ani důležité jestli tank byl opuštěn, nebo vyřazen a opuštěn. Mnohem důležitější je zdali vyhořel, a kdo se ho zmocnil. Vše jiné jsou rétorická cvičení o hovně.

[Dzin]

Tohle známe už od dob Bitvy u Kurska (Prochorovky), kdy na bojišti zůstalo velké množství "vraků" tanků a dlouho se tradovalo o jejich obrovských ztrátách. A pozdější výzkumy ukázaly, že ta strana, která mohla tyto "vraky" odtáhnout jich dokázala také velké množství opět zprovoznit a nasadit do bojů.

Podle mě nejdůležitější není ani tak ztráta tanku a obecně techniky, jako mrtví a zranění příslušníci osádky.

[HONZIK11]

Obe strany byli vyrobci svych tanku!!Mohly se obnovovat treba i kanibalizaci
.
V tom je skryty i smysl opravy Tomase,Toho lze poskladat z jineho Tecka. Vsak to neni nic jineho.
To neni ale pripad Abramsu.
A ano posadka je dulezita o tom zadna. Verme,ze tech par vyskolenych pro Abramse prezilo a bude se chtit do neho vratit.

[Zemakt]

Problematiku demage osádky jsem úmyslně vynechal. A schválně jsem zmínil právě to vyhoření a případné ukořistění vozidla nepřítelem. Což znamená, a na tom se asi shodneme, totální ztrátu. V opačném případě to znamená co? Vše jiné než totální ztrátu že a třeba i brzké zařazení zpět do služby. Hypoteticky obzvláště u těchto tanků, které dle fotografii nějaká fatální poškození fakt nemají.

[danny1691]

Mělo by se jednat o další Abrams odtažený do ruského týlu.
V popisku je zmínka- máme 2 vyhořelé a 3 relativně neporušené
https://t.me/milinfolive/130883