OSSR, kampak kráčíte?

[niko]

Juraj este jedna vec ma napadla. Ak nemocnica dneska zaraba 9 milionov € rocne, kolko rokov bides potrebovat, aby si splatil investiciu 700 mil. € ? 77 rokov ? A to este bez zapocitania inflacie. Kseft jak svina, fakt.

[Juraj Tichý]

Za druhe, nemocnica odcerpa z rozpoctu MO 700 mil. €, ktore nikde v planoch rozvoja neboli planovane.

A za dva roky sme neminuli 800

Za tretie sam predseda vlady prehlasil, ze civilnu nemocnicu stavia armada preto, lebo sa nechce zucastnovat na nezmyselnom zbrojeni. Ergo vzal peniaze vojakom a dal MZ.

Politické vyjadrenia Fika pre svoje ovce, ma fakt nezaujímajú.

A este raz. NATO nam tieto vydavky neuznalo ako 2 % HDP na zbrojenie. Viac k tomu netreba dodat.

Vedel by si toto tvrdenie odzdrojovať?
Nie že by to bolo dôležité, keďže minulý rok sme boli na 1,74%HDP a tento rok budeme na 1,61%HDP.

Juraj este jedna vec ma napadla. Ak nemocnica dneska zaraba 9 milionov € rocne, kolko rokov bides potrebovat, aby si splatil investiciu 700 mil. € ? 77 rokov ? A to este bez zapocitania inflacie. Kseft jak svina, fakt.

To bolo k tvojej z prsta vycicianej informácii, ako bude ročne odčerpávať ďalšie desiatky milionov, lebo bude liečiť civilov. Opak je pravdou, na civiloch obidve nemocnice zarábajú.

[Hall]

Juraj este jedna vec ma napadla. Ak nemocnica dneska zaraba 9 milionov € rocne, kolko rokov bides potrebovat, aby si splatil investiciu 700 mil. € ? 77 rokov ?

Zisk je to, čo ti zostane po splatení všetkých záväzkov (splatných v uvažovanom období). Zisk sám o sebe nehovorí nič o dĺžke splácania akéhokoľvek úveru.

[niko]

Ok Juraj, tak podme po poriadku.
1. Nemocnica v Presove zaraba a je ked som ta spravne pochopil ekn. prinosom pre MO.
Nie je to pravdou. Zisk bol sice 9,2 mil. €, ale zaväzky 136 milionov. Tieto peniaze nakoniec nalialo MO do nemocnice. Cize to to vobec nesedi.
Dalsia vec. Presov bude zarabat ? Juraj rozmyslaj. Ked bude stat vystavba noveho pavilonu 550 mil. € a odpisovat to budes 20 rokov (odpis na stavby, ratam do toho aj zariadenia, ktore sa budu odpisovat kratsie, budem ustretovy), tak ti pojde do odpisov minimalne 27,5 miliona € rocne. Cize Presovska krajska nemocnica bude hlboko v cervenych cislach prvych aspon 10 rokov.

K tym 2%. Pozri tlacovku Krupu a vyjadrenia Nada.

Tym minutiam penazi. Juraj ked mas nabudgetovanych 700 mil. € na 4 roky a nevies ich minut, urcite ti nepomoze pridavat dalsie projekty, ale treba systemove riesenie. No a aj keby sme chceli pridavat dalsie projekty, tak preco nie zmysluplnejsie. Napr. nakupovat zbrane pre vojakov?

[palo satko]

Vždy sa mi pači, ked niekto vola po "systemovych riešeniach". Čo to preboha je? Zaviest opät socializmus, kde si mohla armada planovat veci na desatročie dopredu, lebo sudruh minister a predseda vlady mali urad vyarendovany na 15 20 rokov? To asi nepôjde. mame demokraciu a každe 4 roky kvôli volbam novych no ako ich nazvat slušne "motakov". Idealny by bol zbrojny urad, ale ten by skončil rovnako ako všetky urady zriadene pod vladou. Jednoducho bordel pachany vladami a parlamentom je danou za to, že si môžem ist do Rakuzska kupit zajtra stoličku.

[niko]

Zisk je to, čo ti zostane po splatení všetkých záväzkov (splatných v uvažovanom období). Zisk sám o sebe nehovorí nič o dĺžke splácania akéhokoľvek úveru.

Hall ber to ako zjednoduseny vypocet. Myslel som to cisto biznisovo, ziadne ucto. Ked zainvestujem 700 milionov, kedy sa mi vrati investicia a s akym ziskom. Z 9 milionovym ziskom ? Po 77 rokoch. Ked vezmem rocnu inflaciu 2%, co je v podstate minimum, tak som za 77 rokov niekde na urovni 1,2 miliardy. A som so splacanim na 133 rokoch. Takze uprimne dufam, ze presovska nemocnica bude mat aspon zisk na urovni aspon 30 milionov, nech sa mi nasa investicia, sice s nulovym ziskom, ale aspon vrati. No ale na rovinu. Nemocnica s rocnym ziskom 30 mil.€ by bola stredoeuropsky unikat.
Proste presovska krajska nemocnica nie je pre MO ziadny bussines case. To je holy fakt.

[Juraj Tichý]

Ok Juraj, tak podme po poriadku.
1. Nemocnica v Presove zaraba a je ked som ta spravne pochopil ekn. prinosom pre MO.
Nie je to pravdou. Zisk bol sice 9,2 mil. €, ale zaväzky 136 milionov. Tieto peniaze nakoniec nalialo MO do nemocnice. Cize to to vobec nesedi.

Napríklad taký Ružomberok dostal nedávno od MZSR 9 miliónov eur na záväzky po splatnosti... Čiže opať to neplatí MOSR, ale ministerstvo zdravotnícvta.
Ak aj MOSR samotne nejaké peniaze do Nemocnice nalialo, tak z tých, ktoré nedokáže vyčerpať. = obrana o nič neprišla.

Dalsia vec. Presov bude zarabat ? Juraj rozmyslaj. Ked bude stat vystavba noveho pavilonu 550 mil. € a odpisovat to budes 20 rokov (odpis na stavby, ratam do toho aj zariadenia, ktore sa budu odpisovat kratsie, budem ustretovy), tak ti pojde do odpisov minimalne 27,5 miliona € rocne. Cize Presovska krajska nemocnica bude hlboko v cervenych cislach prvych aspon 10 rokov.

Opäť miešaš veci. Ty si hovoril ako bude Prešov vyciciavať okrem výstavby peniaze z rozpočtu MOSR na prevádzku. Opak je pravdou, civili prinášajú toľko, že zarábajú.
Odpisy sú účtovná záležitosť, nikto nebude musieť z vrecka vytiahnuť 27,5mil€ ročne na ich uhradenie aj keď súvaha bude svietiť na červeno.

K tym 2%. Pozri tlacovku Krupu a vyjadrenia Nada.

Fakt nie, Naď už je opäť prepnutý v móde zpred 2020. Nedá sa ho počúvať. Tak ako neverím Ficovi, neverím už ani jemu po tej jeho analýze k Migom.

Tym minutiam penazi. Juraj ked mas nabudgetovanych 700 mil. € na 4 roky a nevies ich minut, urcite ti nepomoze pridavat dalsie projekty, ale treba systemove riesenie. No a aj keby sme chceli pridavat dalsie projekty, tak preco nie zmysluplnejsie. Napr. nakupovat zbrane pre vojakov?

Opakujem, tie peniaze (280mil) nie sú na žiadne projekty. To sú bežné výdavky. Od metiel po naftu.
Z kapitálových sa neminulo 32 miliónov, čo nie je žiadna katastrofa.
Tento rok - MOSR za meškanie F-16, radarov, patrii, Sliača,... naozaj nemôže.

[niko]

Napríklad taký Ružomberok dostal nedávno od MZSR 9 miliónov eur na záväzky po splatnosti... Čiže opať to neplatí MOSR, ale ministerstvo zdravotnícvta.
Ak aj MOSR samotne nejaké peniaze do Nemocnice nalialo, tak z tých, ktoré nedokáže vyčerpať. = obrana o nič neprišla.

MO nalial/naleje do presovskej nemocnice 80 milionov eur na jej oddlzenie. Takze o nic neprislo ?
https://www.kosiceonline.sk/financnu-si ... tvo-obrany

Opäť miešaš veci. Ty si hovoril ako bude Prešov vyciciavať okrem výstavby peniaze z rozpočtu MOSR na prevádzku. Opak je pravdou, civili prinášajú toľko, že zarábajú.
Odpisy sú účtovná záležitosť, nikto nebude musieť z vrecka vytiahnuť 27,5mil€ ročne na ich uhradenie aj keď súvaha bude svietiť na červeno.

Juraj toto je ludovo povedane totalna kokotina. Tak ked je nemocnica v dlhoch 80 milionov, zaväzky ma 136 milionov a na 30 milionoch sedi exekutor, ktory rozumny clovek povie, ze ta nemocnica zaraba pre Boha ? Investicia armady do presovskej nemocnice sa nebude rentovat ani za 80 ROKOV !!! To je realita.
Inak odpisy ti znizuju zisk aj ked cash flow ostava nezmeneny. Ergo nebudes vykazovat zisk minimalne 10 rokov a investicia sa ti nebude splacat, naopak bude sa zvysovat zadlzenost. Pozri sa na nemocnicu Bory, ta je v minuse 50 milionov. Ale to je pri novych veciach viac menej normalne. Cize armada tych svojich 700 mega neuvidi asi nikdy.

Opakujem, tie peniaze (280mil) nie sú na žiadne projekty. To sú bežné výdavky. Od metiel po naftu.
Z kapitálových sa neminulo 32 miliónov, čo nie je žiadna katastrofa.
Tento rok - MOSR za meškanie F-16, radarov, patrii, Sliača,... naozaj nemôže.

Miesas jablka z hruskami. Podla teba stavia MO civilnu nemocnicu v Presove nie preto, lebo vytahuje peniaze vojakov na civilne projekty, ale preto, lebo MO nevie minut peniaze. Nevieme minut peniaze, tak postavme civilom most, alebo lepsie rovno nemocnicu. Komedia. A ako su na tom ine ministerstva ? Tiez sa poskladaju zdravotnictvu na nemocnicu, alebo doprave na mosty ?

[Juraj Tichý]

Ako Niko, sorry ale absolútne tomu nerozumies, miešaš tu záväzky s nedoplatkami a napriek tomu, ze dlhy Ruzomberku sanuje ministerstvo zdravotníctva, dalej bez dôkazov tvrdíš, ze dlhy Prešova bude platiť MO.

Za všetko, len toľko, odpisy neznižujú zisk, odpisy znižujú základ dane z príjmov a teda znižujú splatnú daň. A zdravotnícke zariadenia patria do 6tky, 40 rokov.

[rastob]

To je rozpočet organizácie. 80% ich príjmov bude zo zdravotnej poisťovne.

Napríklad Ružomberok mal výdavky v 2023 109 milonov Eur, príjmy 123.
Z toho transfery boli 33mil€. Mínus zisk = dotácia 19mil€. Pričom v transferoch sú aj eurofondy, ktore do Ružomberka minulý rok išli.
Zaposkytovanie zdr.starostlivosti zaplatilo MOSR do 7mil€. Financie idú na zdr.starostlivosť vojakov nad rámec štandardu plateného zdr.poisťovňami.
https://finstat.sk/31936415

Ty zonglujes s cislami ako Fico. Tu je vyrocna sprava UVN za rok 2023. Na strane 31 mas struktury prijmov.
V roku 2021 bol transfer z MO 10.5 mil. Hospodarenie nemocnice skoncilo -7.92 mil. eur.
Rok 2022 - transfer z MO 29 mil. eur. Hospodarenie -5.4 mil. eur.
Rok 2023 - transefer z MO 24,3 mi. er. Hospodarenie 13.6 mi. eur.

V tom roku 2023 mali prijmy z Eurofondov vratane spoluucati statu nejakych 15.1 mil. eur.

Takze za 3 roky MO nalialo do Ruzomberka 63.8 mil. eur a malo zavratny zisk 0.28 mil.

Nebyt tych 15 mil. prijmov vdaka eurofondom, tak je mozne ze aj v tom roku 2023 skonci hospodarenie zase v minuse.

Este ked sme pri tej UVN.

k 31.12.2023 evidovala 13.5 mil. eur pohladavok. Pre teba preklada. Tolko jej dlzili zdravotne poistovne.
k 31.12.2023 evidovala 86.9 mi.. eur zavazkou. Pre teba preklad. Tolko dlzila ona.
Co je zaujimave, ona dlzila socialnej poistovne 25.6 mil. eur.

Je zaujimave pozerat, ako sa prelievali zavezky.
V roku 2021 dlzili dodavatelom a za lieky 36 mil. eur a socialnej poistovni 9 mil. V roku 2023 dodavatelom a za lieky 13.5 mil. eur ale socialnej uz 25 mil.

https://www.uvn.sk/wp-content/uploads/2 ... k-2023.pdf


Este by ma zaujimalo, na zaklade coho tvrdis, ze dlhy Ruzomberka sanuje ministerstvo zdravotnictva ?

[Juraj Tichý]

https://crz.gov.sk/zmluva/9563422/

V transfere budu aj tie eurofondy. Napríklad tento rok majú uzavretu zmluvu s MZdSR za 17mil. Inak ako transferom ich nedostanú.

Áno počas covidu boli čísla zle, lebo sa neriešilo nič ine ako covid a akútna. Náklady vysoke, tržby nízke.

Záväzok nie je "faktúra po splatnosti". Záväzok je aj úver.

Nebyt tych 15 mil. prijmov vdaka eurofondom, tak je mozne ze aj v tom roku 2023 skonci hospodarenie zase v minuse.

Eurofondy do účtovníctva prichádzajú a hneď odchádzajú. Nedokážu zlepšiť hospodárenie spoločnosti, slúžia na úhradu projektu, s najväčšou pravdepodobnosťou stavebného a žiaden zisk v UVN nevytvoria.
Ako páni, fakt ma nebaví základy vysvetľovať. Co su odpisy, že záväzok neznamená hrozbu exekúcie a že eurofondy nevytvárajú účtovný zisk.

Realita je taka, ze 280mil€ na bežné výdavky minulý rok odišli do záchoda a tento rok to bude rovnaké. (Kapitálové sa dajú aspoň presunúť).

[rastob]

Ty si ako kolovratok. Len si melies stale svoj. Na strane 30 tej vyrocnej spravy je doslovne v tabulke uvedene toto

v jednom riadku
Príjmy od MO SR
z toho: - bežný transfer 24 319 636 eur.

v dalsom riadku
Európsky fond regionálneho rozvoja
z toho: - prostriedky EÚ 12 875 677 eur
-spolufinancovanie zo ŠR 2 272 178 eur

v dalsom riadku
Verejné zdravotné poistenie 68 443 726

Takze aj ked sa poseries, tak armada tento rok naliala na beznu prevadzku do UVN 24.3 mil. euru.
Eurofondy ti nevytvoria zisk, no len usetris 15 mil. eur, ktore si z toho co ti zaplatia poistovne nemusel minut. Najme ked eurofondy tvoria takmer 1/4 toho co dostanes od poistovni.

[rastob]

Ako páni, fakt ma nebaví základy vysvetľovať. Co su odpisy, že záväzok neznamená hrozbu exekúcie a že eurofondy nevytvárajú účtovný zisk.

Takze hovoris, ze zavazky po lehote splatnosti vo vyske 29,3 mil. eur neznamenaju hrozbu exekucie ? Takze hovoris, ked niekomu nieco urobis alebo dodas tovar a odberatel ti nezaplati fakturu v lehote splatnosti, tak ty nerobis nic a len cakas, ci si to niekedy nerozmysli a laskavo ti zaplati ? Aka ano, chcel by som s tebou obchodovat

[Juraj Tichý]

Ale v tom transfere je aj starostlivosť nad ramec zákona, zdravotná služba zamestnávateľa,...
To nie je len dofinancovanie.
A ak bol bežný transfer 24mil € a zisk 14mil €, tak reálne bol transfer na bežné výdavky 10mil eur. Z toho dve zmluvy za starostlivosť o vojakov boli spolu za 7 mil eur. Ostava 3 mil eur z 2000mil. Brutal!


A nie to nehovorim, ale ak niekto hovorí o zavazkoch 136mil €, lebo ich videl na finstate, tak netuší o com hovorí.

80mil zavazky po splatnosti problém je! Ale nebude ich ťahať iba MO, keďže Ružomberok dostal na odlzenie peniaze z MZSR. Dostane ich určite aj Prešov.

[rastob]

Takze k tym zavezkom a bankovemu uveru.

Ked sa pozriem na koncorocnu uctovnu zavierku UVN
https://www.registeruz.sk/cruz-public/d ... how/166000
a v suvahe na riadku pomenovanom Bankové úvery a výpomoci súčet vydim velke nic, tak mozem dost predpokladat, ze UVN nema bankove uvery.

K tomu oddlzeniu. Tych nieco cez 9 mil. ako oddlzenie, islo z balika na financnu stabilizaciu nemocnic, ktory schvalila vlada v decembri 2022. Na stabilizaciu vsetkych nemocnic schvalila vlada 258 mil. eur. Fakt bude rezort zdravotnictva skakat od nadsenia, ak by gro toho baliku islo na oddlzenie dvoch vojenskych nemocnic a nemocnice v jeho posobnosti by utreli hubu.

[Pressburger]

[Juraj Tichý]

Takze k tym zavezkom a bankovemu uveru.

Ked sa pozriem na koncorocnu uctovnu zavierku UVN
https://www.registeruz.sk/cruz-public/d ... how/166000
a v suvahe na riadku pomenovanom Bankové úvery a výpomoci súčet vydim velke nic, tak mozem dost predpokladat, ze UVN nema bankove uvery.

K tomu oddlzeniu. Tych nieco cez 9 mil. ako oddlzenie, islo z balika na financnu stabilizaciu nemocnic, ktory schvalila vlada v decembri 2022. Na stabilizaciu vsetkych nemocnic schvalila vlada 258 mil. eur. Fakt bude rezort zdravotnictva skakat od nadsenia, ak by gro toho baliku islo na oddlzenie dvoch vojenskych nemocnic a nemocnice v jeho posobnosti by utreli hubu.

A vidíš tam aj Presov? Ty hovoris o zavazkoch UVN, niko o Prešove.
Pod záväzky patrí cudzí kapital, cudzie zdroje, požičané zdroje, dlhy.

Keďže islo z balíka 2022, tak schválené to bolo, keď ešte Prešov patril MZSR. Už varíš z vody a spekulujes.

[niko]

No Juraj tu si sa tu ale riadne zamotal. Tal ale asi si tak chcel, ked si tuto debatu zacinal.
Ok. Tak ja uz len doplnim k tomu mojmu argumentu spred dvoch stran: odpisy su naklad a su vo vykaze ziskov a strat. Samozrejme, ze znizuju hospodarsky vysledok.
Presovska nemocnica uz roky produkuje dlhy a je od januara v exekucii. Ked ma byt toto podla teba to generovanie zisku na civiloch tak dakujem pekne.

[Juraj Tichý]

Takže mi chceš povedať, že zaúčtovaním odpisov ti z bankového účtu zmiznú peniaze, hej?

[niko]

Juraj ty chapes rozdiel medzi cash flow a hospodarskym vysledkom spolocnosti ? To tu cely den mudrujes a toto nevies ? Zartujes, ze ?