Leopard 2 pro AČR

[Scotty87]

Nemyslím že tu bude něco otevírat přímo KNDS. Spíš to bude řešeno subdodavatelsky například u CSG... Taky bych nepředpokládal že od nás bude odjíždět hotový tank. Tady se svaří věž, korba a možná natahají kabely. Pak to odfrčí do Německa kde namontují zbraně, motor, veškerou elektroniku a provedou finální uživení a testy.

[Scotty87]

Ostré střelby v Rakousku: čeští tankisté na Leopardech 2A4 zvládli náročný výcvik i přepravu po kolejích

[Pressburger]

Jo, vagónovaní to je dobré stále precvičovať v tuzemsku, ale aj zahraničí. V tom sme topky.

Chcem sa opýtať, tie zastaralé T-72 M4 CZ ako zmieňujú v článku tak kam sa vrátia po technickom zhodnotení? Nie k 73. tankového praporu?

[Scotty87]

Nejspíš na prázdná místa po T-72M ve skladu záložní techniky. Některé se ovšem určitě vráti do Přáslavic na vojskové zkoušky.

[stirling]

Upřímně jsem moc rád za to přepnutí myšlení (zastaralé T-72 M4 CZ), však tu s tím otravuji již nějaký rok...
Až budeme mít celý prapor A4 a objednáno A8 a jestli stále bude válka na UA tak bych neváhal ani sekundu a poslal jim i ty. Do skladů po dodání A8 pak místo nich půjdou ty A4.

[Scotty87]

Upřímně jsem moc rád za to přepnutí myšlení (zastaralé T-72 M4 CZ), však tu s tím otravuji již nějaký rok...

Ono taky mluvit o T-72M4CZ při srovnání s Leo 2A4 jako o zastaralém tanku je trochu píčovina. T-72 je překonaný koncept, který byl velmi kompromisní už v době vzniku. Ovšem M4ka byla snaha o dorovnání nebo překonání Leopardu 2A5 alespoň v přístrojovém vybavení. V mnohém jsou hlavně možnosti pozorování a vyhledávání cílů u Leo 2A4 pod tím čím disponuje M4CZ.
Jejich hlavní výhoda je že A4 je tank stejné koncepce jak opravdu moderní A8. Takže můžou posádky a vlastně celý prapor plynule přecházet na západní techniku. Ovšem dělat z nich nějaký nadtank je taky lhaní do vlastní kapsy.

[stirling]

nadtank - z toho, že napíšu, že za pár let půjdou do skladu získat pocit, že mluvím o nadtanku... to trošku drhne a je cítit z tvé strany hořkost.

T-72M4CZ byl určitě dobrý úmysl, ale nedotažený se špatným základem, k čemu ti je lepší termovize? když pak máš problém trefit cíl. Za mě je A4 prostě v komplexu lepší tank než M4 (ochrana, přesnost střelby i průchodnost terénem). Vůbec nevylučuji a ani to nevím, že M4 nemůže mít nějaký senzor/y na lepší úrovni než A4.

[Zemakt]

Na Palbě je tabulka detailnějšího porovnání. M4CZ je v optoelektronice na tom lépe než A4.

[Scotty87]

T-72M4CZ byl určitě dobrý úmysl, ale nedotažený se špatným základem, k čemu ti je lepší termovize? když pak máš problém trefit cíl. Za mě je A4 prostě v komplexu lepší tank než M4 (ochrana, přesnost střelby i průchodnost terénem). Vůbec nevylučuji a ani to nevím, že M4 nemůže mít nějaký senzor/y na lepší úrovni než A4.

K čemu je ti lepší stabilizace když ti v noci velitel nemůže vyhledávat cíle? A4 má je jeden termovizní kanál pro střelce a velitel je odkázaný pouze na obyčejnou optiku. V tomhle je M4 úplně jinde. Je to taky návrhově o deset let mladší řešení.

[Scotty87]

Aktivní zálohy zahájily kurz Leopard 2A4
V období od 24. března do 4. dubna 2025 zahájily Aktivní zálohy dvoutýdenní výcvik zaměřený na obsluhu tanku Leopard 2A4. Kurz je určen pro příslušníky, kteří se budou seznamovat s klíčovými dovednostmi potřebnými pro efektivní obsluhu tohoto tanku.
Účastníci kurzu se v průběhu výcviku seznámí nejen s teoretickými základy týkajícími se konstrukce, uspořádání a technických parametrů tanku Leopard 2A4, ale také se zaměří na praktické dovednosti. Důraz bude kladen především na správné ovládání zbraňových systémů a ovládacích prvků tanku, které jsou klíčové pro výkon jednotlivých členů osádky.
Kurz tak poskytne příslušníkům Aktivních záloh potřebné znalosti a praktické zkušenosti pro plnění jejich úkolů v rámci moderní armádní techniky.

[Pressburger]

Ale, ale, ale co to tu máme...

Jan Grohmann 09:49 07.05.2025 Levné drony zabily velký koncept: pád doktríny lehkého tanku M10 Bookeru
Pro ČR a SR si můžeme položit otázku: co víc zvýší protivníkovi náklady na pokus vnutit ČR nebo SR svou politickou vůli? Jeden prapor Leopardů 2A8 – nebo za stejné peníze několik praporů mobilizační zálohy operátorů dronů, doplněných o garážové továrny s 3D tiskárnami (které může vybudovat Průša 3D), které dokážou v případě krize chrlit miliony FPV dronů ročně? Dronů, které lze použít nejen proti obrněné technice a pěchotě, ale také proti nepřátelským dronům a vrtulníkům? Pro mě je odpověď jasná.
zdroj: https://www.armadninoviny.cz/transforma ... ml#diskuze

P.S. len zdravo sebavedomo poviem, hovoril som to, hovorím a budem hovoriť... no pukance a kola... kto bude ďalší...

[Scotty87]

Což je IMHO pěkná píčovina. Protože pokud by jsme si měli brát inspiraci z Ukrajiny, tak ta by padla než by se ty mobilizační zálohy operátorů dronů vůbec sešly.
Dron rozhodně není zbraň která by jakéhokoli nepřítele odradila nebo zastrašila. Zákopová válka dronů probíhá na Ukrajině už dva, tři roky a nepozoruji že by pomohli k triumfu ani jedné straně. Do co chybí oběma stranám je perfektně vycvičená těžká úderná síla schopná fungovat aspoň v prostředí pro evropské bojiště stvořeného konceptu AirLand Battle.

[Zemakt]

A co na to racionalizovaná T 72? Zřejmě se odstěhovala do Humpolce Pánko momentálně frčí ve dronech.

[Pressburger]

Racionálna modernizácia T-72M1 a Leopard 2A4 je presne to čo Nám tanky pre ciele spôsobilosti CS-2017 pre vybudovanie ťažkej mechanizovanej brigády v rámci hodnoty za peniaze - inými slovami za zlomok ceny nových tankov napr. Leopard 2A8 a zvyšok šup šup realokovať do dronov a pod.

Green Lanterne netreba sa tomu brániť len začať sledovať svet okolo seba tj. ako sa zmenila válka od Púštnej búrky - správy Nám to žiaľ z UA chŕlia každy deň...

[Danik]

Ale, ale, ale co to tu máme...

Jan Grohmann 09:49 07.05.2025 Levné drony zabily velký koncept: pád doktríny lehkého tanku M10 Bookeru
Pro ČR a SR si můžeme položit otázku: co víc zvýší protivníkovi náklady na pokus vnutit ČR nebo SR svou politickou vůli? Jeden prapor Leopardů 2A8 – nebo za stejné peníze několik praporů mobilizační zálohy operátorů dronů, doplněných o garážové továrny s 3D tiskárnami (které může vybudovat Průša 3D), které dokážou v případě krize chrlit miliony FPV dronů ročně? Dronů, které lze použít nejen proti obrněné technice a pěchotě, ale také proti nepřátelským dronům a vrtulníkům? Pro mě je odpověď jasná.
zdroj: https://www.armadninoviny.cz/transforma ... ml#diskuze

P.S. len zdravo sebavedomo poviem, hovoril som to, hovorím a budem hovoriť... no pukance a kola... kto bude ďalší...

Až na to, že už jen ten nadpis je blbě, což statečně následuje i zbytek textu. M10 Booker nezabily drony, ale americký akviziční a vývojový proces, kdy se po x změnách dostalo vozidlo, které armáda vlastně nechce a neví jak užít. Vozidlo, které je těžké pro airdrop, díky úpravám bezpečnostních procedur se nyní může v C-17 převážet jen jedno, a pro které není připravená infrastruktura ani v jedné, ze zamýšlených posádek... Vozidlo, které jde proti povaze IBCT...

To je důvod stopky. Ale proč se zabývat detaily.

Amerika stále pokračuje v projektech M1E3 a XM30... Takže "pukance" a kolu.

[Pressburger]

Daniku neodbáčajte od pointy:

"Jeden prapor Leopardů 2A8 – nebo za stejné peníze několik praporů mobilizační zálohy operátorů dronů, doplněných o garážové továrny s 3D tiskárnami (které může vybudovat Průša 3D), které dokážou v případě krize chrlit miliony FPV dronů ročně? Dronů, které lze použít nejen proti obrněné technice a pěchotě, ale také proti nepřátelským dronům a vrtulníkům? Pro mě je odpověď jasná."

[Danik]

Daniku neodbáčajte od pointy:

"Jeden prapor Leopardů 2A8 – nebo za stejné peníze několik praporů mobilizační zálohy operátorů dronů, doplněných o garážové továrny s 3D tiskárnami (které může vybudovat Průša 3D), které dokážou v případě krize chrlit miliony FPV dronů ročně? Dronů, které lze použít nejen proti obrněné technice a pěchotě, ale také proti nepřátelským dronům a vrtulníkům? Pro mě je odpověď jasná."

Pointa je, že tenhle "argument" by se dal užít pro seknutí téměr každého jednoho druhu sil. Od útočného letectva, přes dělostřelectvo, pěchotu, minomety, obrněné prostředky. Přesto "z nějakého důvodu" se obě strany konfliktu nadále zaměřují na rozvoj vševojskových sil, včetně čím dál lépe optimalizovaných (a dražších) MBT.

Radši budu brát za bernou minci velitele dronových sil ZSU, než názory na českém (nebo slovenském) internetu. Děkuji.

[pjaro77]

Racionálna modernizácia T-72M1 a Leopard 2A4 je presne to čo Nám tanky pre ciele spôsobilosti CS-2017 pre vybudovanie ťažkej mechanizovanej brigády v rámci hodnoty za peniaze - inými slovami za zlomok ceny nových tankov napr. Leopard 2A8 a zvyšok šup šup realokovať do dronov a pod.

Green Lanterne netreba sa tomu brániť len začať sledovať svet okolo seba tj. ako sa zmenila válka od Púštnej búrky - správy Nám to žiaľ z UA chŕlia každy deň...

Modernizácia šrotu T-72M1 nebude a nekonečné tapetovanie tomu nepomôže, aj keď to napíšeš ešte sto krát.
Drony je asi jediná vec, s ktorou u teba súhlasím. Na rozdiel od v 20tom storočí myslením zatuhnutého Scottyho.

[pjaro77]

Což je IMHO pěkná píčovina. Protože pokud by jsme si měli brát inspiraci z Ukrajiny, tak ta by padla než by se ty mobilizační zálohy operátorů dronů vůbec sešly.
Dron rozhodně není zbraň která by jakéhokoli nepřítele odradila nebo zastrašila. Zákopová válka dronů probíhá na Ukrajině už dva, tři roky a nepozoruji že by pomohli k triumfu ani jedné straně. Do co chybí oběma stranám je perfektně vycvičená těžká úderná síla schopná fungovat aspoň v prostředí pro evropské bojiště stvořeného konceptu AirLand Battle.

Jediné, čo by odradilo rusov od útoku je hrozba jadrových zbraní, ostatného sa neboja. Takže čo je u teba perfektně vycvičená těžká úderná síla ?
Ty stále nechápeš, že ak rusko zaútočí na západ, tak europa sa bude brániť ? Europske štáty majú hlboko do kapsy, takže budú hľadať kde ušetriť. Drony sú veľmi vhodné a lacné na zastavovanie obrnených brigád a zachvatčikov, keďže sa dajú sekať ako Baťa cvičky. Kvôli dronom dnes ani nedokážu zhromaždiť obrnené jednotky.
Tanky, BVP, letectvo a delostrelectvo by bojovali samozrejme tiež. Ale prosím nesnívať fantázie o NATO na steroidoch ako pred 40 rokmi. Nie sú na to prachy ani ľudia.

[Scotty87]

Jediné, čo by odradilo rusov od útoku je hrozba jadrových zbraní, ostatného sa neboja. Takže čo je u teba perfektně vycvičená těžká úderná síla ?

Nesmysl.

Europske štáty majú hlboko do kapsy, takže budú hľadať kde ušetriť.

Nesmysl. Evropa není Slovensko.

Drony sú veľmi vhodné a lacné na zastavovanie obrnených brigád a zachvatčikov, keďže sa dajú sekať ako Baťa cvičky. Kvôli dronom dnes ani nedokážu zhromaždiť obrnené jednotky.

Nesmysl.

Tanky, BVP, letectvo a delostrelectvo by bojovali samozrejme tiež. Ale prosím nesnívať fantázie o NATO na steroidoch ako pred 40 rokmi. Nie sú na to prachy ani ľudia.

Nesmysl.