Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

[jean]

Simader, nebudem ta castovat privlastkami, ako to robis ty. Schvalne som cakal, co napises a nesklamal si. 8620 aj 9310 su normalne materialy. Nie je na nich nic atypicke (ako moze byt atypicke nieco, co je normovane….) A my bezni smrtelnici si tie materialy kupujeme od dodavatelov. A mimochodom, Kuracina ich pouziva z jednoducheho dovodu, pred invaziou orkov na Ukrajinu bolo USA pre GP primarny trh. A usaci maju radi svoje veci.

Aby mali predstavu aj ti, co nie su 4x strojari. Tu je tabulka ekvivalentnych oceli podla ostatnych noriem

https://www.astmsteel.com/product/aisi- ... eel-alloy/

https://virgamet.com/offer/12h2n4a-14ni ... ning-steel

PS: prekvapuje niekoho, ze americka konstrukcia bola postavena na americkych materialoch?

[pjaro77]

Na porovnanie - Katany sa pôvodne vyrábali z troch ocelí - tahamagane, kawagane a shingane a dnes sa produkujú vo veľkom z ocelí 1090 , 1095, T10 , L6 , 5160 , 9260 atď.

[Alfik]

Na porovnanie - Katany sa pôvodne vyrábali z troch ocelí - tahamagane, kawagane a shingane a dnes sa produkujú vo veľkom z ocelí 1090 , 1095, T10 , L6 , 5160 , 9260 atď.

Už za WWII se tzv. důstojnické katany dělaly z černého plechu na lisu.
Ona ta "tradiční japonská ruční výroba oceli" stojí za hovno. Trvalo to dlouho, je to namáhavé, a víc jak polovinu železa z té rudy (v tehd. Jap. vzácné a drahé) při tom spálili.
Ty názvy a ta ztradice, to byla znouze ctnost. Stačí si ty tehdejší a dnešní nože a katany srovnat a je to.
Obdivuji ty staré mistry že to dokázali udělat, a jak s tím dokázali vyjít, ale... ¯\_(ツ)_/¯

[niko]

Spät ku GP pani !

[Danik]

Tak. Zkrátka je to sice jedna platforma, ale množství subverzí, specifických řešení různých výrobců a dalších odlišností, který ti skutečnou zaměnitelnost velmi komplikují. Záležet stejně bude primárně na výrobních kapacitách výrobce daného modelu, který OSSR zvolí a lokalizaci jeho výroby.

Tak vymenitelnost tych casti, ktore som pisal a ktore su aj klucove je dobra. Raz sa mi stalo, ze mi na jednej akci odisla spust. V ten den som tam medzi chlapmi nasiel na predaj dalsie 4 ! Skus toto s inou puskou.

Ano tam kde jsme se shodli, pažba a zejména lower i jeho vnitřní komponenty, tam je to dobré. Ale jinak je to komplikovanější. Výměnil jsi spoušť protože kolem byli uživatelé AR. Když budou kolem uživatelé Brenů (což je do značné míry případ OSSR, na západ Češi, na východ UA, na jihu Maďarsko) tak zase vyměníš spoušť tam.

Podívej se na zbraně užívané v rámci MN BG Slovakia. Tam je to zkrátka mix a nejlepší pro slovenské vojáky bude mít dostatečné zásoby dílů a výrobce a co dokáže vyrobit rychle další. Každý komponent národních sil mnohonárodních uskupení (teď zejména brigádních) by měl být schopný zabezpečit do maximální možné míry svou výbavu a techniku.

[niko]

Danik nikto nerozporuje, ze kazda armada si ma zhanat nahradne diely sama. To je jasne. Jediny rozdiel je v tom, ze na Brena mam jedineho vyrobcu a na AR-15 odhadujem 200. Teda riziko, ze za 30 rokov nebudem vediet zohnat ND, resp. budu predrazene je vyrazne nizsie. Ale aby toto vlakno nesklzlo na debatu Bren2 vs. GP R-15. Bren 2 nie je zla puska, medzi slov. odbornikmi vsak prevlada nazor, ze pre nas nie je uplne vhodna. Proste sme sa vybrali inou cestou- AR. Ked uz ma vyhrat CZ (co je mimochodom dost pravdepodobne), tak to bude asi s AR od Coltu.

[simader]

Simader, nebudem ta castovat privlastkami, ako to robis ty. Schvalne som cakal, co napises a nesklamal si. 8620 aj 9310 su normalne materialy. Nie je na nich nic atypicke (ako moze byt atypicke nieco, co je normovane….) A my bezni smrtelnici si tie materialy kupujeme od dodavatelov. A mimochodom, Kuracina ich pouziva z jednoducheho dovodu, pred invaziou orkov na Ukrajinu bolo USA pre GP primarny trh. A usaci maju radi svoje veci.

Aby mali predstavu aj ti, co nie su 4x strojari. Tu je tabulka ekvivalentnych oceli podla ostatnych noriem

https://www.astmsteel.com/product/aisi- ... eel-alloy/

https://virgamet.com/offer/12h2n4a-14ni ... ning-steel

PS: prekvapuje niekoho, ze americka konstrukcia bola postavena na americkych materialoch?

je potreba umet cist
To nejsou standartní oceli ktere se valí ve skladech ale jsou to poptavkové oceli
Je prekvapujici že GP neumi pouzít skladove nebo praškové oceli .Stejne mysleni jako Rus .Ten nez by neco vyvinul tak to zkopiruje a to vcetně norem

[simader]

Danik nikto nerozporuje, ze kazda armada si ma zhanat nahradne diely sama. To je jasne. Jediny rozdiel je v tom, ze na Brena mam jedineho vyrobcu a na AR-15 odhadujem 200. Teda riziko, ze za 30 rokov nebudem vediet zohnat ND, resp. budu predrazene je vyrazne nizsie. Ale aby toto vlakno nesklzlo na debatu Bren2 vs. GP R-15. Bren 2 nie je zla puska, medzi slov. odbornikmi vsak prevlada nazor, ze pre nas nie je uplne vhodna. Proste sme sa vybrali inou cestou- AR. Ked uz ma vyhrat CZ (co je mimochodom dost pravdepodobne), tak to bude asi s AR od Coltu.

AR-15/M16/M4 a jejich devivaty nejsou schodne a nemaji zamenitelne dily a to ani hlavně a jejich stoupani.Takže je jedno kolik je vyrobcu ,podstatne je ze nejsou plně zamenitelne.Bren vyrabi CZUB v desetitisicovych seriich,Madarsko planovalo 100 tisic ks na 10 let a Ukrajina je prej uz s kapacitou1600 ks/mesic a to ma polovinu stroju.Takže dilu bude hodně
Madarska vyroba
https://www.armadninoviny.cz/bren-scorp ... brane.html

[simader]

Danik nikto nerozporuje, ze kazda armada si ma zhanat nahradne diely sama. To je jasne. Jediny rozdiel je v tom, ze na Brena mam jedineho vyrobcu a na AR-15 odhadujem 200. Teda riziko, ze za 30 rokov nebudem vediet zohnat ND, resp. budu predrazene je vyrazne nizsie. Ale aby toto vlakno nesklzlo na debatu Bren2 vs. GP R-15. Bren 2 nie je zla puska, medzi slov. odbornikmi vsak prevlada nazor, ze pre nas nie je uplne vhodna. Proste sme sa vybrali inou cestou- AR. Ked uz ma vyhrat CZ (co je mimochodom dost pravdepodobne), tak to bude asi s AR od Coltu.

AR-15/M16/M4 a jejich devivaty nejsou schodne a nemaji zamenitelne dily a to ani hlavně a jejich stoupani.Takže je jedno kolik je vyrobcu ,podstatne je ze nejsou plně zamenitelne.Bren vyrabi CZUB v desetitisicovych seriich,Madarsko planovalo 100 tisic ks na 10 let a Ukrajina je prej uz s kapacitou1600 ks/mesic a to ma polovinu stroju.Takže dilu bude hodně
Madarska vyroba
https://www.armadninoviny.cz/bren-scorp ... brane.html
a kdyz se kouknes jak je velka tahle fabrika tak jeji kapacita bude znatelne vetrsí nez GP
https://arzenalzrt.hu/

[Orlok]

Simader, nebudem ta castovat privlastkami, ako to robis ty. Schvalne som cakal, co napises a nesklamal si. 8620 aj 9310 su normalne materialy. Nie je na nich nic atypicke (ako moze byt atypicke nieco, co je normovane….) A my bezni smrtelnici si tie materialy kupujeme od dodavatelov. A mimochodom, Kuracina ich pouziva z jednoducheho dovodu, pred invaziou orkov na Ukrajinu bolo USA pre GP primarny trh. A usaci maju radi svoje veci.

Aby mali predstavu aj ti, co nie su 4x strojari. Tu je tabulka ekvivalentnych oceli podla ostatnych noriem

https://www.astmsteel.com/product/aisi- ... eel-alloy/

https://virgamet.com/offer/12h2n4a-14ni ... ning-steel

PS: prekvapuje niekoho, ze americka konstrukcia bola postavena na americkych materialoch?

je potreba umet cist
To nejsou standartní oceli ktere se valí ve skladech ale jsou to poptavkové oceli
Je prekvapujici že GP neumi pouzít skladove nebo praškové oceli .Stejne mysleni jako Rus .Ten nez by neco vyvinul tak to zkopiruje a to vcetně norem

Prosim te, jaky sklad? Jaka poptavka? Co to tady placas? Ty chces vyrabet pistole ze stavebi ocele S235?
Placas tady pate cez devate...

[simader]

Simader, nebudem ta castovat privlastkami, ako to robis ty. Schvalne som cakal, co napises a nesklamal si. 8620 aj 9310 su normalne materialy. Nie je na nich nic atypicke (ako moze byt atypicke nieco, co je normovane….) A my bezni smrtelnici si tie materialy kupujeme od dodavatelov. A mimochodom, Kuracina ich pouziva z jednoducheho dovodu, pred invaziou orkov na Ukrajinu bolo USA pre GP primarny trh. A usaci maju radi svoje veci.

Aby mali predstavu aj ti, co nie su 4x strojari. Tu je tabulka ekvivalentnych oceli podla ostatnych noriem

https://www.astmsteel.com/product/aisi- ... eel-alloy/

https://virgamet.com/offer/12h2n4a-14ni ... ning-steel

PS: prekvapuje niekoho, ze americka konstrukcia bola postavena na americkych materialoch?

je potreba umet cist
To nejsou standartní oceli ktere se valí ve skladech ale jsou to poptavkové oceli ale ty nemas ponetí co to znamena
Je prekvapujici že GP neumi pouzít skladove nebo praškové oceli .Stejne mysleni jako Rus .Ten nez by neco vyvinul tak to zkopiruje a to vcetně norem

[Orlok]

Najdi si tabulku ekvivalentnich materialu podle norem napr JS, mozna DIN a vyber si material jaky chces. Ve sve dobe si mel na vyber aj velmi kvalitni ocele z Poldi, kde je ta doba.

[simader]

Simader, nebudem ta castovat privlastkami, ako to robis ty. Schvalne som cakal, co napises a nesklamal si. 8620 aj 9310 su normalne materialy. Nie je na nich nic atypicke (ako moze byt atypicke nieco, co je normovane….) A my bezni smrtelnici si tie materialy kupujeme od dodavatelov. A mimochodom, Kuracina ich pouziva z jednoducheho dovodu, pred invaziou orkov na Ukrajinu bolo USA pre GP primarny trh. A usaci maju radi svoje veci.

Aby mali predstavu aj ti, co nie su 4x strojari. Tu je tabulka ekvivalentnych oceli podla ostatnych noriem

https://www.astmsteel.com/product/aisi- ... eel-alloy/

https://virgamet.com/offer/12h2n4a-14ni ... ning-steel

PS: prekvapuje niekoho, ze americka konstrukcia bola postavena na americkych materialoch?

je potreba umet cist
To nejsou standartní oceli ktere se valí ve skladech ale jsou to poptavkové oceli
Je prekvapujici že GP neumi pouzít skladove nebo praškové oceli .Stejne mysleni jako Rus .Ten nez by neco vyvinul tak to zkopiruje a to vcetně norem

Prosim te, jaky sklad? Jaka poptavka? Co to tady placas? Ty chces vyrabet pistole ze stavebi ocele S235?
Placas tady pate cez devate...

ty placas blbosti.Skladove ocely znamena material ktery je skladem nebo se prubezne vyrabí a dodava podle potreb zakaznika.Poptavkove materialy jsou materialy ktere nejsou standarne skladem a vyrabi se az se naschromazdí potrebne mnozství obbjednavek a udela se tavby.Nekdy se stava že se ceka na ocel i rok a i vice.A jen pro info dnes v EU je kapacita spec.oceli na urovni 10 tisic tun a v to je zahrnuta manganova ocel/Hardox ,Armex,Durostat/

[Orlok]

Jo a kolik tun ocele je treba na 1 AR15?
Reknu ti jedno, s oceli je dnes nejmensi problem - kapacity > poptavka, globalne. Kdyz ne v EU, v Cine nakoupis cokoliv.

Jo...jak je na tom vyroba Vanadu v CR - tu , kterou stale vlastni Abramovic...

[niko]

AR-15/M16/M4 a jejich devivaty nejsou schodne a nemaji zamenitelne dily a to ani hlavně a jejich stoupani.Takže je jedno kolik je vyrobcu ,podstatne je ze nejsou plně zamenitelne.

Ale prosim ta nepis tu nezmysly. Celu ARku som si v podstate postavil sam a to ako nepuskar. Jeden diel od toho, dalsi od tamtoho. Samozrejme v zmysle zakona o zbraniach a strelive. Tak mi tu nieco rozpravaj o nezamenitelnosti dielov. Totalna somarina.

[simader]

je potreba umet cist
To nejsou standartní oceli ktere se valí ve skladech ale jsou to poptavkové oceli
Je prekvapujici že GP neumi pouzít skladove nebo praškové oceli .Stejne mysleni jako Rus .Ten nez by neco vyvinul tak to zkopiruje a to vcetně norem

Prosim te, jaky sklad? Jaka poptavka? Co to tady placas? Ty chces vyrabet pistole ze stavebi ocele S235?
Placas tady pate cez devate...

ty placas blbosti.Skladove ocely znamena material ktery je skladem nebo se prubezne vyrabí a dodava podle potreb zakaznika.Poptavkove materialy jsou materialy ktere nejsou standarne skladem a vyrabi se az se naschromazdí potrebne mnozství obbjednavek a udela se tavby.Nekdy se stava že se ceka na ocel i rok a i vice.A jen pro info dnes v EU je kapacita spec.oceli na urovni 10 tisic tun a v to je zahrnuta manganova ocel/Hardox ,Armex,Durostat/ A treba na ocel ČSN 15142- jenž se pouzíva na dnesní hlavně je skladem u vyrobcu ale napr.ORD4330V je taktez hlavnova ocel ale na tento material se musí cekat jelikož se vyrabí v Cine

[simader]

Najdi si tabulku ekvivalentnich materialu podle norem napr JS, mozna DIN a vyber si material jaky chces. Ve sve dobe si mel na vyber aj velmi kvalitni ocele z Poldi, kde je ta doba.

Ano Poldi byl unikat .A na zbrane si nemuzes vybrat jakykoliv material

[Orlok]

Hele - at jeden polotovar na M16 vazi 4kg ocele. (Nevim, jen pro ukazku). Ossr chteji 20 000ks M16 -> je treba nakoupit 80t ocele. Ty tady chces rikat, ze to je ve svete problem???

[simader]

Jo a kolik tun ocele je treba na 1 AR15?
Reknu ti jedno, s oceli je dnes nejmensi problem - kapacity > poptavka, globalne. Kdyz ne v EU, v Cine nakoupis cokoliv.

Jo...jak je na tom vyroba Vanadu v CR - tu , kterou stale vlastni Abramovic...

A na co chces Vanad??? legovani Vanadem ti sice zjemní ocel a zvedne oteruvzdornost ale razantně zvysuje krehkost materialu pri vyssí teplote.A zbran se zahríva a komponenty z vanadu prasknou.Vanadiove oceli jsou vhodne pro studene pouzití
Dnes je treba v EU problem sehnat ČSN 17349 v prirezech pro vyrobu dílcu pro michadla do chem.prumyslu.A jina nahrada neni povolena
A muzu pokracovat co dne neni k sehnani .Jo a z číny je to ted 3 mesíce doprava a letecky dopravit material je financní sebevrazda

[niko]

Pani drzte sa temy GP. Metalurgia kludne, ale len pri vyrobe GP, pripadne konkurentov.