Polemika-Racionální modernizace tanku T-72 a jeho klonů

Odpovědět
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11394
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72 a jeho klonů

Příspěvek od Lord »

V tom původním článku si autor myslí, že dvojice kanónů T-72M2 Moderna by byla dnes dobrá i proti dronům.
Ale to by musela mít asi jiný zaměřovací systém.

První prototyp byl vybaven dvojicí 20 mm švýcarských automatických kanónů Oerlikon KAA (jeden na každé straně věže).
Zatímco druhý prototyp byl vybaven 30 mm automatickým kanónem 2A42 na pravé straně věže.
Byly problémy s účinkem zpětného rázu vysokovýkonných automatických zbraní na systém uchycení věže.

Jinak u nás se uvažuje, že tanky budou doprovázet speciální vozidla TATRA se systémem Korkut.

Systém Korkut, vyvinutý společností Aselsan, je navržen tak, aby čelil hrozbám z vzdušných prostor v nízkých výškách, včetně bezpilotních letounů.
Využívá programovatelnou munici a integrované systémy řízení palby určené k útoku na cíle na krátkou vzdálenost.

https://defence-blog.com/czech-turkish- ... se-system/


Systém Trophy umí víc než dřív, mohou ho mít i Češi s tanky Leopard 2

Trophy funguje na principu detekce a neutralizace přilétajících střel dříve, než zasáhnou vozidlo.

https://www.hrot24.cz/clanek/trophy-dro ... 2026-HaYsF
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 17989
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72 a jeho klonů

Příspěvek od Rase »

Ta verze T-72M2 Moderna s 2A42 dává docela smysl, přeci jen tehdy se koumaly "tanky budoucnosti" s kanónem ráže 140 mm + spřažený automatický kanón 30-40 mm proti levnějším hrozbám. Onen Oerlikon ráže 20 mm dává smysl proti letadlům, ale je tam malé "ale". Nevím jak na tom tehdy byli s časovanou municí, ale předpokládám že byla až u ráže 35 mm. No a bez časované munice to moc smysl nemá ani proti těm dronům. No a obecně si myslím, že smysluplnější je mít rovnou čistě protiletecký tank jako je Gepard - může totiž nést radary, potřebnou elektroniku a osádce nezavazí kanón s nabíjecím automatem a vší municí. Celé mi to zkrátka přijde jako hodně drahý kočkopec - teda minimálně ta verze s Oerlikonem. Verze s 2A42 je fajn proti pozemním cílům, ale to je tak nějak všechno - takže taky akorát drahé.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11394
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72 a jeho klonů

Příspěvek od Lord »

S tou časovanou munici máš pravdu, že pro ní by byla vhodnější větší ráže.
Měli tu verzi s jedním kanónem, ale klasika v plastikovém modelu jsou dva kanóny, protože to vypadá cool. Ve hře ASI NE...


Edit:

War Thunder CZ

ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
NagyAttila
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 487
Registrován: 31/7/2025, 09:40

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72 a jeho klonů

Příspěvek od NagyAttila »

Arthur Pressburger

To by mal niekto na MO SR poslať nakoľko máme stále 30ks nemodernizovanych tankov T-72M1 v OSSR, ktoré prešli generálnymi opravami.
Tanky modernizuje MSM Land Systems, ktoré patria do CSG tak ako EA s T-72EA či T-72 Scarab.
Potom v EÚ/NATO máme Bulharsko, ktoré modernizovalo 44ks T-72 kde sa o optoelektroniku a KIS postaral izraelský Elbit Systems so svojím T-72 modernizačným kútom.
Potom v Európe máme Srbsko ktoré modernizuje ekvivalent T-72 v podobe M-84AS1/AS2 a vo vývoji AS3 s APS.

Takže v európskom priestore je dosť modernizačných kitov ktoré za zlomok ceny novych tankov v čase konsolidácia verejných financií a zároveň podpory slovenského bezpečnostného a obranného priemyslu sú schopné zmodernizovať 30ks T-72M1 práve do podoby T-72M2 Moderná vzor 2026.
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 6251
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72 a jeho klonů

Příspěvek od kacermiroslav »

Myslím, že toto téma "modernizace" bylo diskutované už několikrát a vždy se došlo k výsledku, že modernizace je jen do jisté míry nouzové řešení. Novým tankům se nevyrovná. Všechny tebou zmiňované země řeší, či řešili modernizaci T-72 jen z ekonomických důvodů. Válka na Ukrajině jasně ukazuje slabiny T-72. Jediné smysluplné využití je poslat je všechny na Ukrajinu a pořídit si kompatabilní stroje v rámci NATO.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11394
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72 a jeho klonů

Příspěvek od Lord »

Tohle téma je na Palbě evergreen :mrgreen: Nelze to už brát moc vážně. Proto to ztrácí i nostalgii.
Reálně se to moc neosvědčilo, možná pro ukrajinskou obranu ze začátku ano.
Jasně pro konflikty vysoké intenzity za použití moderních technologií a masového nasazení malých dronů bude mít problém každý tank.
Kudy to půjde se ještě nějak vyvrbí, ale kvalitní APS jsou drahé.

T-72 je koncepčně starý tank, ale stále mezi některými slovenskými kolegy populární, navzdory jeho "výkonům" na UKRAJINĚ.
Modernizace tanků T-72M4CZ ztroskotala na technických problémech, které se ukázaly jako neřešitelné, oznámilo ministerstvo obrany.
Klíčové komponenty systému řízení palby nelze prý opravit ani nahradit...

ZTS Dubnica bude modernizovat T-72М1 ? Podle diskutéra, dobře. Co vyvinuli 125 mm tankový kanón 2A46 / GTS-125 pro T-72.
Máte nyní nějaké další programy pro tanky jako u nás :?:

Kdysi na Palba.cz v tomto vláknu jeden fanda dával své návrhy na úpravu tanku, stále to někoho baví :D


:arrow: Tady je pro fajnšmekry fantazie hluboké maďarské modernizace T-72.

T-72m1-Vitez.jpg

Několik tanků T-72M1-120 "Vitéz" bylo nasazeno do Zakarpatské oblasti jako součást mírových sil.

https://alternathistory.ru/chto-esli-ve ... 120-vitez/

Z komentářů na redditu...

Na bocích je namontovaný StrikeShield APS od Rheinmetallu.

Taková extrémní modernizace by pravděpodobně stála téměř stejně jako nové vozidlo :!:

Inspiroval vás slovenský projekt T-72 s věží AMX-56? To asi myslí, že připomíná Leclerc.

https://www.reddit.com/r/TankPorn/comme ... arian_t72/
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 6251
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72 a jeho klonů

Příspěvek od kacermiroslav »

Asi to dokážu "hodnotit" jen z vizuální stránky. Takto samozřejmě hluboce modernizovaný T-72 vypadá moc hezky a klidně bych si jej koupil do obývacího pokoje:-) Realita je ale někde jinde. Již z toho vzniká úplně jiný tank, který se základem T-72 nemá prakticky nic společného. A pokud ano, tak jen ta filozofie nízké hmotnosti a nízkého profilu, což má smysl v boji proti dalším tankům, ale nikoliv v obraně proti dronům. Zde tato filozofie selhává.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11394
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72 a jeho klonů

Příspěvek od Lord »

Jj, souhlasím.
Pomocí AI lze vytvořit cokoliv. Mám třeba úpravu s rotačním kulometem :)
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“