Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Zázračné zbraně, tajné zbraně a projekty, obrovská děla, podzemní továrny.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 16868
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Příspěvek od Zemakt »

Zemakte, to neznáš Součka? To byla legenda.
Ne. A čeho legenda prosím pěkně?
Pod letištěm v Chebu jsou podzemní prostory. Byly tam sklady paliva, kryty, archiv, technické kolektory.
Jo, vyprávěj to chebákovi jako poleno. To že o té podzemní tajné továrně je to kravina na entou jsem věděl již jako malé děcko, co mě děda učil vrtat "ukořistěnou" vrtačkou z Flugzeugwerku dírky do prkýnek. Ale zřejmě Souček a jim podobní no.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Heiss
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 280
Registrován: 21/5/2025, 14:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Příspěvek od Heiss »

Ne. A čeho legenda prosím pěkně?
Někteří lidé jsou prostě jenom legenda. :D

U Součka je to minimálně česká sci-fi a záhadologie: v obou toho vyprodukoval velmi mnoho a velmi... nápaditého (ve všech významech toho slova). Případ Jantarové komnaty kdyžtak vydala Městská knihovna v Praze jako e-knihu; z jeho záhadologických publikací tam má například Tušení stínu a Tušení souvislostí. Jeho sci-fi je většinou dost zajímavé čtení, ve kterém se občas věnuje nacistickým vědcům a jejich projektům – kromě Případu Jantarové komnaty jsou ještě v Pevnosti bílých mravenců a pár Němců se objeví i v Runě rider.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 16868
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Příspěvek od Zemakt »

Tak s kvalitní sci-fi i HC nemám sebemenší problém. Se zádohologií, kdy člověk doslova a do písmene projebe fůru času, aby nakonec zjistil, že na začátku knihy je míň otazníků než na jejím konci. Tak s tím problém mám :wink:
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4620
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Příspěvek od jarl »

Jenomže ten Součkův román Případ jantarové komnaty není nic jiného než dobrá sci-fi, takže zkoušet z toho vyvozovat něco víc než vyfabulovaný příběh má asi stejnou relevanci jako hledat v Drnkových Žábách v mlíku návod jak měla československá vláda postupovat v r. 1938. Bohužel se ale oboje běžně děje, za což ale nemůže ani Souček ani Drnek.
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 12069
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Příspěvek od Lord »

Drnka ale brali lidi přeci jen už trošku jinak než Součka za minulého režimu, si osobně myslím. Důvodů pro to bylo několik :idea:
Monopol na informace, jeho žena jezdila do Německa pro materiály. On si pak dělal výstřižky nebo replikoval po svém cizí nápady.
Nutno ovšem podoktnout, že tehdy literárně zajímavou formou, která kombinovala více věcí a stylů dohromady.

Měl informace, které komunisté tajili :?:
https://medium.seznam.cz/clanek/michal- ... ili-278579

Když jste v minulosti třeba slyšeli, jak vám někdo zasvěceně o něčem povídá, možná by jste narazili na to, že ten původ má od Součka.
Způsob, jakým lidé dříve vstřebávali "tajné" vědomosti od Ludvíka Součka, a dnešní doba, kdy čelíme záplavě názorů na internetu, fungují na odlišných principech.

Bude záležet také na tom, jaké dílo máte na mysli. Heiss dal ke stažení jeho knihu, která je už zřejmě free k tématu.
Případ Jantarové komnaty
https://web2.mlp.cz/koweb/00/04/48/05/1 ... omnaty.pdf
Je z ní možné citovat, pokud uvedete autora.
Ludvík Souček:
Tohle? To jsou naše soudní akta k Jantarové komnatě,“ řekl.
... Ale v každém případě velmi skrovně začal u pana Kobziny. Já zase u Hitlera.
První obraz dostal Hitler od takzvané Saské župy k narozeninám.

Měli jsme mnoho důvodů k podezření, že Jantarová komnata byla odvezena někam hodně daleko.
Z Královce snad vedla cesta do Flensburgu a do Hamburku. Začátkem dubna 1945 to bylo ještě dobře možné.

... Zajímaví jsou hlavně ten Schriever a Habermohl, motající se kolem projekční kanceláře bé sedm a mizející, aspoň pravděpodobně zrovna při náletu na Prahu.
Pozn. Strana 70 v knize Případ Jantarové komnaty.

„Že by tedy přece jen diskoplány, létající talíře? Jedno takové superrychlé letadlo by tenkrát bylo vydalo za celou spojeneckou peruť.
A snad by mohlo doletět třeba až do Ameriky ...

Co se stalo s Jantarovou komnatou byla částečně správná úvaha. Cesty na Západ byly do určité doby volné. V současnosti se ale většina historiků kloní k názoru, že shořela v Královci. Zrnko pochybností však stále existuje, nějaké fragmenty se našly v Německu.

Další informace, ale už volně navazují prolínajícím se dialogem. A OBČAS jsou stránky proloženy asi skutečnými dokumenty :?:
Schriever a Habermohl pravděpodobně měli projekční kancelář v Praze, ale úvaha o tom, že by talíř doletěl až do Ameriky a měl super bojové výkony jsou mimo.

Ludvík Souček byl ve své době i záhadolog, nepsal jen sci-fi romány, protože některé věci v knize můžou být pravdivé, ale jiné jsou fabulace.
Pro neznalého čtenáře je těžké rozlišit, co je pravda a co byla fikce. Erich von Däniken byl něco podobného v určitých tématech.
Souček vytvořil základy české záhadologie, zatímco Jaroslav Mareš reprezentoval éru poctivého terénního výzkumu, ale jeho záběr je zase o něco užší z hlediska naší republiky.


PROLINKOVÁNÍ TÉMAT

Jinak lze řešit Krasuského UFO - nedávno odtajněné americké dokumenty.
viewtopic.php?p=497271#p497271

Databáze - přeloženo z PDF
https://ufotransparency.com/files/65-hs ... 0-de-26505

Případně UFO nad Prahou. Pátrání Stanislava Motla.
viewtopic.php?p=496216#p496216

Modely a prototypy Rudolf Schriever
viewtopic.php?p=496247#p496247

Záznamy FBI: Nacisté měli létající objekty podobné UFO
viewtopic.php?p=497095#p497095

Je to občas na různých místech, tak dávám linky pro zájemce.

Témata zůstávají nebo se recyklují v současnosti už trošku jinak. Nepodává se to formou zdánlivě provázaného příběhu. Současná tvorba a média recyklují známá témata formou fragmentovaných střípků, případně nekonzistentních zkratek, staro-nových dokumentů, které je ale možně stejně zpochybnit. Nebo prostě jen videa a shorty pro zábavu.

Hlavně si každý může vybrat podle libosti. Dnešní badatele se snaží dostat na místo a udělat z toho video. Případně pomocí vlastního výzkumu a hypotéz přibližují záhady široké veřejnosti. NENÍ to ale šálek kávy pro každého.
Principy jsou furt podobné, probouzí zvědavost, ale často jim chybí přísné vědecké ověření. Kdyby to podložené jasně bylo, bez pochybností, tak potom to není zase záhada. Všechno má prostě svoje.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 16868
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Příspěvek od Zemakt »

Tak to máš pravdu Lorde. Teď jsem si ho vygůglil a on fakt publikoval už za Komárů. No, v téhle době u nás to musela být pecka. Takže chápu tu legendu. To je jak Němeček, Klučina s Hynkem a jim podobní. Byť se jednalo o jiný literární šlágr.

Ten kdo tu dobu zažil tak pochopí. Ten kdo ne, tak nevadí :D . Karavana jede dál.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 12069
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Příspěvek od Lord »

Pjaro to kritizoval, že to je guláš, ale názor na něj sem dával viz odkaz.

Ten muž byl v šedesátých a sedmdesátých letech svého druhu fenoménem českého knižního trhu. Někteří jej považovali, a možná ještě i považují, za vizionáře, pro jiné byl více šarlatán. Každopádně měl značný vliv na tuzemskou sci-fi a také na to, čemu se říká záhadologie.
https://art.ceskatelevize.cz/360/soudru ... ucka-b3bJz

Ale jak už napsal jarl, když to někdo bral jinak, asi jeho problém, ale pak se to nabalovalo jako sněhová koule, a každý si v lidové slovesnosti něco přidal. Je to už historie. Můžeme se nad tím rozčilovat nebo se podivovat, ale realita rozhodla.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3966
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Příspěvek od pjaro77 »

Tušenie tieňa a Tušenie súvislostí mám doma , každú som niekoľkokrát prečítal.
Najviac ma zaujali kapitoly - Otrasené civilizácie a Mamuty majú ešte čo povedať.
Já bych všechny ty internety a umělý inteligence zakázala.
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4620
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Příspěvek od jarl »

Lord píše: 28/7/2026, 20:25 Ten muž byl v šedesátých a sedmdesátých letech svého druhu fenoménem českého knižního trhu. Někteří jej považovali, a možná ještě i považují, za vizionáře, pro jiné byl více šarlatán. Každopádně měl značný vliv na tuzemskou sci-fi a také na to, čemu se říká záhadologie.
https://art.ceskatelevize.cz/360/soudru ... ucka-b3bJz
Ludvík Souček byl bezpochyby legenda naší sci-fi literatury a záhadologie, na kterou nedám dopustit, ale zatahovat jeho román Případ Jantarové komnaty do tohoto nesmyslného tématu mě slušně řečeno naštvalo.
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5227
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Příspěvek od Alfik »

jarl píše: 28/7/2026, 23:23 Ludvík Souček byl bezpochyby legenda naší sci-fi literatury a záhadologie, na kterou nedám dopustit, ale zatahovat jeho román Případ Jantarové komnaty do tohoto nesmyslného tématu mě slušně řečeno naštvalo.
A co jiného než romány tydle výmysly jsou???
A furt dokola jako v židovské škole - něco se objasní, a stejně se to za pár dní v nějakém obskurním plátku, nebo na nějakém webu, rozjede znovu... :)
"Ivane, Ivane. Ty palice medvědí. Nic jsi nepochopil!" Dědeček Hříbeček
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 12069
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Příspěvek od Lord »

Dneska už to nejsou ani obskurní plátky, ale i český rozhlas a v podstatě americký TV. Někde jsou tomu prostě více otevření.
Takže to z původně možná okrajové záležitosti přešlo do mainstreamu.
Navíc i kdyby to pravda nebyla, tak stokrát až tisíckrát opakovaná lež se stává pravdou.

Odkazy:
https://www.nevingtonwarmuseum.com/schr ... eisel.html

https://secretweaponsoftheiiireich.blog ... -disc.html

Mimo to jiné weby i Souček píše o slitině titanu pro disky.
Kroll před nacisty uprchl do USA, ale jeho dřívější výzkum metalurgie titanu probíhal v meziválečném období v Evropě.
Přičemž německý průmysl (zejména chemický gigant I.G. Farben) měl o metalurgii lehkých kovů enormní zájem pro účely letectví a zbrojení.
V ději knihy se z ní zkoumají zbytky jakési vázy nalezené po válce.

Jinak napsáno, někde ty informace bral, a je otázka, zda něco od Státní bezpečnosti, nebo jen z novin. Sám autor se snažil i o jakýsi vědecký a interdisciplinární přístup v jeho sci-fi dílech. Tam už pro něj nebyl ani problém cestování v čase.


Edit:

Mimo jiné na linku výše zaujal tento údajně modelový proudový motor.
Těžko říct, jak je starý a kde ho vzali. Vypadá cyberpunkově, modernější motory vyrábí třeba PBS.

Schriever-flugkreisel-tryska.png
Pomocí Ai jsem ho dal zvětšit, zaujmou detaily.

Jako třeba ten startovací kabel, který by mohl z dálky působit jako měděný. Je ale jen hnědě opletený.
To se právě objevuje ve svědectví například Wladyslaw Krasuski.
viewtopic.php?p=497271#p497271

Za mě to je přijatelnější vysvětlení.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
bat
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1132
Registrován: 30/10/2011, 17:49

Re: Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Příspěvek od bat »

Vypadá jako něčí fantazie. I tady na Palbě od p. Dokoupila jsou super články o vývoji proudových motorů v Německu. Koukal jsem teď do jeho knihy a nic podobného tam není.

Připusťmě, že to je proudový motor a třeba i ne primárně pro hlavní pohon.
Že by někdo vyvinul neznámou verzi proudového motoru extra pro talíř je krajně nepravděpodobné. Použili by prostě dostupné a všechny měly tehdy 2-takt motor Riedel pokud vím. Výkonější verze BMW měly mít jiný startér, ale pořád malý 2-takt. Asi se pak shodneme, že popsané měděné kabely nemohly být startovací. Tedy pokud by Kammler nekoupil před tím akcie měděných dolů... takhle by to asi fungovalo dnes na MO, ale ne tehdy. Tedy pokud tam kabely byly z tohoto důvodu, tak běžné a těžko by jim byla věnována taková pozornost v textu (a pokud by je vůbec svědek viděl...). I to bych však rozporoval, protože na nastartování toho motorku stačila za normálních okolností baterie v letadle.
Takže ta úvaha o startovacích kabelech je podle mě nesmysl.

Kabely jsou tedy stále záhada. Dokázal bych si představit, nějaké vícežilové kabely (a tedy velice tlusté) pro sběr telemetrie před startem, nápajení různých komponent a řekněme něčemu jako "datové sběrnice". Pozn. k V-2 vedl také poměrně slušný kabel. Já na Palbu link na popis kdysi posílal - takový USB konektor verze 0 :) . Jenomže ten byl izolovaný.

Uváděné tlusté měděné kabely by signalizovaly velmi vysoké proudy. AI říká i 1000A a dokládá výpočet - nekontroloval jsem.
Obrázek
bat
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1132
Registrován: 30/10/2011, 17:49

Re: Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Příspěvek od bat »

@Lord
> Luftfahrtforschungsanstalt Hermann Göring (LFA) Völkenrode (u Braunschweigu)
> - Zahrnovalo rozsáhlý komplex lesem maskovaných budov, které se vyhnuly spojeneckému bombardování.
> - Obsahovalo pokročilé vysokorychlostní i nízkorychlostní větrné tunely (např. tunely řady A).
> - Testovala se zde aerodynamika stíhaček, proudových letounů a zbraňových systémů.
> - Zdejší výzkum šípových křídel a odporu vzduchu ve vysokých rychlostech později zásadně ovlivnil poválečný vývoj letectva v USA i v SSSR.

Co je tunel řady A? A jako první písmenko z AI? :)

V LFA byly 4 + 1 tunely pokud vím. Debata o větrných tunelech už byla na Palbě a o LFA jsme tady už také ztratili řeč. BTW. jsou to jenom názvy budov, kde ty tunely byly...
A když tedy jsme u pokročilého německého výzkumu. Jistě byl v některých oblastech i dekádu dopředu a některé nápady se realizovaly ještě později, ale tady se předpokládá, že byl objeven a **realizován** nějaký vynález zázračného pohonu, který dodnes není ve vědecké obci znám. Dále v rámci utajení US a SSSR investovalo nepředstavitelné peníze do rozvoje létajících pleček v porovnání se super talíři jenom, aby uchránili velké tajemství. Tohle prostě neberu.

> Jinak bate talíře se projevily na obloze, ale otázka jakého původu?
> Tohle nikdo zatím pořádně nevysvětlil. Leda že to byly přírodní jevy.
Ano to je odpověď, ale většina už teď - balóny, pozorovací úhly, zbytky raket / družic apod. Vždycky to totiž tak bylo a zřejmě i bude. Dodnes např. nevíme, co je to kulový blesk. Zdaleka nevíme mnoho o vírech, dynamice plynů a tekutin, vlivu sluneční aktivity... a čím víc toho víme absolutně, tak relativně čím dál méně :) Klasik by to shrnul lépe: vím, že nic nevím. Takže až vysvětlíme třeba ty "bludičky" jako nějaké přírodní jevy, tak se zase objeví jiné otázky a zase budou osoby, co v tom budou hledat Boží zásah, ďáblovu lest, emzáky nebo nezbedné nacisty...
Obrázek
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3966
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Příspěvek od pjaro77 »

Ja to vidím tak, že sa bude musieť náhodne niečo nájsť v zemi. Alebo urobiť odkrytie zasypaných komor a chodieb v Richardovi, Riese a inde. Do tej doby to budú len fabulácie, dohady toho čo už bolo preskúmané alebo nie je dostatočná dokumentácia.
Naposledy si spravili poliaci hanbu s vlakom v sovích horách.
Já bych všechny ty internety a umělý inteligence zakázala.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 12069
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Příspěvek od Lord »

Hele dobrý napsal jsi toho moc a vysvětlení by bylo taky na dlouho, ale pokusím se o to.

bat píše: @Lord
> Luftfahrtforschungsanstalt Hermann Göring (LFA) Völkenrode (u Braunschweigu)
> - Zahrnovalo rozsáhlý komplex lesem maskovaných budov, které se vyhnuly spojeneckému bombardování.
> - Obsahovalo pokročilé vysokorychlostní i nízkorychlostní větrné tunely (např. tunely řady A).
> - Testovala se zde aerodynamika stíhaček, proudových letounů a zbraňových systémů.
> - Zdejší výzkum šípových křídel a odporu vzduchu ve vysokých rychlostech později zásadně ovlivnil poválečný vývoj letectva v USA i v SSSR.

Co je tunel řady A? A jako první písmenko z AI? :)

V LFA byly 4 + 1 tunely pokud vím. Debata o větrných tunelech už byla na Palbě a o LFA jsme tady už také ztratili řeč. BTW. jsou to jenom názvy budov, kde ty tunely byly...
A když tedy jsme u pokročilého německého výzkumu. Jistě byl v některých oblastech i dekádu dopředu a některé nápady se realizovaly ještě později, ale tady se předpokládá, že byl objeven a **realizován** nějaký vynález zázračného pohonu, který dodnes není ve vědecké obci znám. Dále v rámci utajení US a SSSR investovalo nepředstavitelné peníze do rozvoje létajících pleček v porovnání se super talíři jenom, aby uchránili velké tajemství. Tohle prostě neberu.

NEVÍM, CO SE TI furt NELÍBÍ na větrných či aerodynamických TUNELECH, ale bylo jich tam více. Jestli to bylo označení budovy nebo tunelu je jaksi irelevantní.
Jestli AI něco označuje, nebo co. Hele zdroje k tomu jsou. Nevím, jaký máš ty?
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 12069
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Příspěvek od Lord »

Utajený výzkum ve Völkenrode

Britské vyšetřovací zprávy BIOS (British Intelligence Objectives Subcommittee) zkoumaly po druhé světové válce německé tajné letecké technologie v tajném výzkumném středisku Völkenrode u Braunschweigu.

Šípovitá křídla měly projekty jako Fw Ta 183, Ju 287, Me 262 HG II, Me P 1101
A ČÍM SE POTÉ INSPIROVALI tzv. bývalí spojenci po válce?
https://www.luftfahrtmuseum-hannover.de ... echnik.pdf

S Völkenrode jsem narážel na téma viz odkaz.
viewtopic.php?p=497237#p497237
Zprávy BIOS. Renato Vesco z nich čerpal, ale jak už jsem napsal, jeho interpretace je hodně sporná.


Co tam bylo nebo nebylo :?:

:arrow: Například A7 (Supersonický tunel): Jeden z technologických vrcholů schopný simulovat nadzvukové proudění vzduchu.

A-7-wind-tunnel-Volkenrode.jpg

V tomto aerodynamickém tunelu dosáhli němečtí inženýři v roce 1939 rychlosti proudění třikrát vyšší než je rychlost zvuku.

Ústav občas sdílel aerodynamický tunel A2 s Ústavem aerodynamiky, ale přirozeně měl i vlastní specializovaná testovací a experimentální zařízení.
Jedním z nich byl vysokorychlostní aerodynamický tunel A6/7 (postavený od května 1936 do dubna 1938), který ve své zkušební sekci o rozměrech 25 cm x 25 cm dosahoval rychlostí proudění až Mach 3 v přerušovaném provozu (až 20 sekund tahu, 180 až 300 sekund klidu). Toto zařízení nepracovalo s turbínou, ale bylo napájeno vakuem a mělo vakuovou komoru o objemu 1 000 m³.

Druhý aerodynamický tunel ústavu (A9), postavený mezi lety 1938 a podzimem 1941, nabízel více prostoru se dvěma zkušebními sekcemi o průměru až 90 cm a se svými motory 2 x 4000 koní dokázal generovat i velmi vysoké rychlosti (těsně pod Mach 1) v nepřetržitém provozu.


Předtím už existovaly tunely ŘADY A...

:arrow: Aerodynamický tunel A1, postavený v letech 1935 až 1937, byl schopen pracovat s rychlostmi proudění až 55 m/s s použitím dvou různých trysek (kruhové o průměru 2,5 m nebo eliptické o rozměrech 2,2 m x 3,0 m).

:arrow: Aerodynamický tunel A2 o průměru 2,8 metru byl používán pro vysokorychlostní testy v blízkosti zvukové bariéry. Byl postaven mezi srpnem 1937 a polovinou roku 1939.
Prováděly se zde četné testy s komponenty rakety V-1, protiletadlové střely „Hecht“ nebo Arado Ar-234.


- Zkušební stanoviště pro proudové zkoušky (raketové motory), které se nacházelo v areálu Ústavu pro kinetiku, bylo poprvé použito k testu v říjnu 1939. Sloužilo pouze k testům menších motorů, protože testy s většími motory byly považovány za příliš nebezpečné pro provádění v prostorách LFA (Leibnizův výzkumný ústav).
To byl také důvod pro přemístění velkého zkušebního stanoviště ústavu do pobočky Faßberg/Trauen (viz další odstavec), kde testy řídil Eugen Sänger.


:arrow: Zařízení na testování raket Trauen

V roce 1936 byl Rakušan Eugen Sänger, který již dříve úspěšně prováděl experimenty se spalovacími komorami ve Vídni, pověřen Říšským ministerstvem letectví zřízením výzkumného ústavu pro Luftwaffe.
Jeho hlavním úkolem měl být mimo jiné vývoj nových kombinací paliv s vysokými rychlostmi výfukových plynů.
Oficiálně měl Sänger kancelář v Braunschweigu, ale prakticky tam nikdy nebyl – většinu času trávil v Trauenu.

Pro RLM (Říšské ministerstvo letectví) byl tímto cílem přirozeně Amerika – chtěli využít Sängerův vývoj k bombardování měst na východním pobřeží USA.

Z TOHO potom možná plynuly báchorky od Součka a jiných, že NAZI UFO talíř měl bombardovat Ameriku. S nějakým větším souhrnem přišel Rudolf Lusar.
Mezi válkami ho jeho inženýrská kariéra zavedla do mnoha cizích zemí, včetně Sovětského svazu. Od roku 1945 se věnuje studiu a analýze německé námořní historie a příbuzných témat, o kterých napsal několik článků a knih.
https://www.usni.org/people/rudolf-lusar

Tohle tvrdí oficiálně USA, ale nepsal jen o námořní historii. Německé zbraně a tajné zbraně druhé světové války a jejich další vývoj - tím se proslavil asi nejvíce. Nicméně už to je asi překonaná publikace. Má tam však zajímavé nákresy.


Zpátky k tématu...
Souběžně s tímto pravděpodobně nejdůležitějším projektem probíhaly v Trauenu i další vývojové práce.

Na konci roku 1940 začaly testy a vylepšování náporového motoru pro raný proudový stíhač. Tento poměrně primitivní pohonný systém se skládá z trubky bez turbíny.
Při rychlém pohybu vzduchem je vzduch tlačen nahoru kompresním kuželem a tím je předstlačen. Palivo se vstřikuje do spalovací komory umístěné za vstupem a směs se zapálí.
Po válce se výzkum zaměřil na kapalné i pevné pohonné systémy a byl zahájen vývoj částí programu ELDO a třetího stupně rakety Europa I.
https://www.geschichtsspuren.de/artikel ... rauen.html


Historik z Technické univerzity zkoumá historii výzkumného místa Braunschweig-Völkenrode.
Některé zdroje se však nacházejí v USA a Velké Británii a byly digitálně přístupné pouze částečně.
https://magazin.tu-braunschweig.de/m-po ... n-im-wald/

Kromě toho často existuje personální kontinuita mezi nacistickou érou a poválečným obdobím. Vědci, kteří prováděli výzkum za nacismu, se po válce často vrátili ke své práci.

Rheintochter se tam vyvíjel, Enzian, Ruhrstahl X-4, Schmetterling a další střely.

Schmetterling-Volkenrode.jpg

ALE TO BY BYLO asi zase na úplně jiné téma!


Pjaro ono se v tom podzemí asi už nic nenajde. Spíše si myslím, že dost technologií jim dal Hans Kammler nebo jiní vědci na stříbrném podnosu.
Podobně jako u toho Völkenrode.

Děkuji za pozornost. Je toho mnoho o čem by šlo psát, ale to není vůbec mým cílem.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 12069
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Příspěvek od Lord »

Hmm, dobrý pro upřesnění, ale v podstatě to nic moc neřeší, spíše dává jen náměty k zamyšlení :idea:
bat píše: Vypadá jako něčí fantazie. I tady na Palbě od p. Dokoupila jsou super články o vývoji proudových motorů v Německu. Koukal jsem teď do jeho knihy a nic podobného tam není.

Připusťmě, že to je proudový motor a třeba i ne primárně pro hlavní pohon.
... Takže ta úvaha o startovacích kabelech je podle mě nesmysl.

Kabely jsou tedy stále záhada. Dokázal bych si představit, nějaké vícežilové kabely (a tedy velice tlusté) pro sběr telemetrie před startem, nápajení různých komponent a řekněme něčemu jako "datové sběrnice". Pozn. k V-2 vedl také poměrně slušný kabel. Já na Palbu link na popis kdysi posílal - takový USB konektor verze 0 :) . Jenomže ten byl izolovaný.

Uváděné tlusté měděné kabely by signalizovaly velmi vysoké proudy. AI říká i 1000A a dokládá výpočet - nekontroloval jsem.

Motorek by nebyl jako hlavní pohon, ale spíše na roztáčení vrtule - hypoteticky.
Po odvodu rotoru vrtule jich bylo více.
Kabely od nich byly pravděpodobně svedeny do sběrnice a odtud by byl silnější kabel směrem na zem.
Ten by se pak odpojil. Ale jinak to je třeba celý blbost a vymyšlený. Nebo to sloužilo k něčemu jinýmu.
Případně to byly mnohem větší proudy, ale potom o takovém řešení máme ještě méně svědectví než u jiných koncepcí.

Dneska už to asi nikdo neví, ale umístění pohonu přímo na konce listů rotoru bylo fascinující inženýrské řešení, které se v historii letectví skutečně používalo.
Příkladem je třeba americký obří experimentální vrtulník Hughes XH-17.

Jinak to jsou furt jen úvahy, a každý badatel měl či má své vlastní hypotézy!
Nepíšu ani, že můj výklad je správný, jen skládám vědomosti nějakým způsobem dohromady. Myslím, že to je o něco lepší než byly báchorky dříve.
Ale to je asi věc názoru, protože každý autor si může o sobě myslet něco podobného. Proto to chce více faktů. Dnes je už ledacos dostupné veřejně, ale mnohé stále ne.


-- Motor na obrázku asi oficiálně neexistuje. Je to náporový motor nebo hypoteticky jiný model ??
Proč ho tam Angličané dali je otázka, mírně VYPADÁ jako zmenšenina Rolls-Royce NENE.
Spíše bych předpokládal, že to byl jejich vývoj nebo americký turbovrtulový GE.
Nacistické Německo vyvinulo projekty turbovrtulových motorů, jako byly BMW 028 a Junkers Jumo 022, ty však do konce druhé světové války zůstaly pouze ve stadiu vývoje a nebyly nasazeny v bojových akcích.
https://www.facebook.com/groups/luft46m ... 500958698/

Ty ale vycházely ze složitějších motorů. ÚVAHA byla vytvořit něco jednoúčelového.
V podstatě se spekuluje u létajících talířů či řízených dronů s raketovými WALTER či ARGUS motory.
Viz viewtopic.php?p=497096#p497096


-- Například Me 262 HG III měl výrazně šípové křídlo a integraci motorů Heinkel HeS 011 do kořenů křídel, což zlepšovalo aerodynamiku, ale nikdy se nedostal do fáze výroby prototypu.

Případně jiný vývoj byl v Škoda-Kauba Flugzeugbau, nebo Avia Praha tehdy pobočka BMW. Známé jsou hlavně BMW 003 nebo Jumo 004 ty byly pro diskoplány dostupné.



Tajemství leteckého konstruktéra Otto Kauby

Typ V6 vznikl z dílů V1, měl však motor v tlačném uspořádání a dvojité nosníky ocasních ploch.
Tehdy zadala firma Blohm Voss Kaubovi stavbu létající makety proudového stíhacího letounu zvláštní bezocasé koncepce, označené BV-P-208.
Na Kaubově maketě se měly ověřit aerodynamické předpoklady této konstrukce.
https://www.technickytydenik.cz/rubriky ... 11525.html

Eugen Sänger měl teoreticky lepší raketové motory než von Braun s V-2. Sänger také spolupracoval s Kaubou na náporovém motoru.
Start měl probíhat na vozíku vybaveném pomocnými motory.


-- ALE UŽ MÍCHÁM VÍCE VĚCÍ dohromady. Nicméně tím jsem chtěl jen demonstrovat případné omyly a špatné interpretace některých badatelů v minulém století.

V SOUČASNOSTI už máme těch informací o něco více! A jsou možná zajímavější než nějaké diskoplány. V 50. letech však většina obyvatelstva považovala disky za vrchol techniky.

Bate, většina UFO / UAP lze vysvětlit přírodními úkazy nebo jinak, ale existují malé procento jevů, které prostě nevysvětlíš.
To jsou třeba některé doutníky, u nás například ten nad Vranovskou přehradou. Jo a ještě by byly další důvody jako metafyzika nebo cestování v čase :)
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3966
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Příspěvek od pjaro77 »

Lord, ja by som si nebol taký istý. V roku 2014 objavili v Rakúsku v podzemí obrovskú podzemnú fabriku neďaleko Bergkristallu.
https://plus.rozhlas.cz/v-rakousku-obje ... ho-6572103
Já bych všechny ty internety a umělý inteligence zakázala.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 12069
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Příspěvek od Lord »

Ale o tom vím, víc než si myslíš, a je to trošku jinak no.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3966
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Foo Fighters a podzemní továrny v Porýní

Příspěvek od pjaro77 »

Napíš teda.
Já bych všechny ty internety a umělý inteligence zakázala.
Odpovědět

Zpět na „Wunderwaffen“