PALBA.CZ

Daleko zajímavější než to, že si bude pořizovat další F-15 nebo pořídí F-35 je, že nejspíše bude vlastnit V-22. Tím se znatelně rozšíří jeho aeromobilní schopnosti, které mají v rámci izraelské doktrýny nezanedbatelnou úlohu.

Tam je to ďaleko opodstatnenejšie, lebo je to v prípade Izraela oblasť možno predčiaca, z hľadiska potrieb " letectvo. Už sa pakujem, ale letectvo majú stále nadštandardné proti iným hrozbám . Možno by som sa ešte intenzívnejšie zameral na obranu. PVO/PRO, PTRS, mínovanie, REB.... Ak naozaj dodajú Rusi Iránu S-300xx, tak by to mohol byť, problém pre Izraelské letectvo. Tam to naozaj vidím na len na F-35, F-22 je menej pravdepodobný.

2) Izrael není zrovna stát s nejsilnější ekonomikou a tak silnou armádu, jakou má, si může dovolit jen díky americké podpoře. USA nebudou podporovat nákup zbraní od neamerických firem (alá Mi-17 pro Afgánistán) = nová výzbroj musí být Made in USA

Nie je o čom. USA podpora je značná a odzrkadľuje sa na sile Izraelskej armády. Viem, že niečo od USA nakupujú, ale by ma zaujímal celkový sortiment za posledné roky. Kúpa F-15xx bude asi naozaj kúpa za americké peniaze. Potrebujú niečo iné, ale dostať môžu F-15xx.

3) Potřebuje-li Izrael posílit letectvo (primárně o stíhače, aby se ubránil případnému leteckému úderu) tak jaké možnosti má?

Beriem to, že Izrael asi kúpi nové stroje F-15 z USA podpory, ale ak sa dostaneme k začiatku, tak F-15xx je vlastne....kedy sa plánuje zavedenie ?

Boeing nabízí USAF modernizaci letadel F-15C. Modernizační balíček F-15 2040C přináší radar AESA, čidlo IRST, nový komunikační systém a systém elektronického boje, konformní přídavné nádrže a především schopnost nosit 16 PLŘS AMRAAM - jako u loni prezentovaného F-15 Advanced Eagle.

http://www.militarybox.cz/news/boeing-n ... unu-f-15c/

http://nextbigfuture.com/2015/11/us-air ... raded.html

Bojové stroje F-15 Eagle

Americké stíhačky F-15C/D dostanou nová křídla. S těmi budou moci sloužit až do roku 2045 !!

http://www.militarybox.cz/news/nova-kri ... y-f-15c-d/

Boeing představil letoun F-15X

Podle webu The Drive americké letectvo v tichosti oslovilo na počátku roku 2017 firmy Boeing a Lockheed Martin k předložení nabídky na "letadla se schopností se bez problémů zapojit do stávající infrastruktury letectva, které bude nákladově efektivní, jak z hlediska provozu, tak z hlediska nákupu." 257 víceúčelových stíhaček F-15E Strike Eagle zůstane ve výzbroji i po roce 2040, leč o něco menší počet (236) F-15C/D, bude v příštím desetiletí vyřazeno. Boeing tak nabízí pro USAF modernizovaný letoun F-15, označený jako F-15X, který zužitkuje vylepšení financované zahraničními zákazníky - celkem šlo za podledních 10 let o zhruba 5 miliard dolarů. Hlavním rozdílem je, že budou jednomístné a další změny se týkají především vnitřního vybavení. V přídi stroje měl dostat své místo radiolokátor AESA Raytheon AN/APG-63 (V)3. Letoun měl obdržet také IRST lokátor, nové přístrojové vybavení a přilbový zaměřovač. Počet nesených protiletadlových řízených střel je zvýšen na 16 kusů. Nákupní cena F-15X není známa, ale má být výrazně nižší než v případě F-35A Lightning II. Ty ale nemá nahrazovat, ale primárně pouze doplňovat. K obdobnému kroku se rozholo rovněž námořnictvo, které počítá s nákupem 24 nových F/A-18E/F Super Hornet v roce 2019 a celkově do roku 2023 poptává 110 nových Super Hornetů.

http://www.thedrive.com/the-war-zone/22 ... nt-fighter
http://www.armadninoviny.cz/boeing-nabi ... -f-15.html
https://www.militarybox.cz/news/boeing- ... uny-f-15x/

Škoda, že to "výběrko" na Slovensku je už pase. Neb nákladama by měl být tento Orel pod F-16. A to nezmiňuji výkony a životnost

jasná náhrada za Gripeny

Tak podobných tendrů je teď v Evropě víc a bude hodně zajímavé sledovat, jak si F-15E povede proti srovnatelné konkurenci. Tedy zda je opravdu tak super (cena/kvalita) jak se zdá - brzo uvidíme. Nabízené jsou myslím Německu, Finsku, Bulharsku, Belgii a asi se ještě někdo najde

Rase píše:Podle webu The Drive americké letectvo v tichosti oslovilo na počátku roku 2017 firmy Boeing a Lockheed Martin k předložení nabídky na "letadla se schopností se bez problémů zapojit do stávající infrastruktury letectva, které bude nákladově efektivní, jak z hlediska provozu, tak z hlediska nákupu."

AHA ???
Já myslel, že přesně tímto má být F-35A ???

Rase píše:Nákupní cena F-15X není známa, ale má být výrazně nižší než v případě F-35A Lightning II.

AHA ???
Tak cena moderní verze (ve své době) špičkového a drahého F-15 (de facto ekvivalent "ruské" generace 4+++) má být "výrazně nižší" než cena podstatně menšího, "ekonomického" F-35 ?
A jeho provozní náklady jsou rovněž nižší?
No to jsou mi věci.

Citace z Wiki:

Lockheed Martin F-35 Lightning II je americký bojový letoun, který vznikl jako výsledek programu Joint Strike Fighter vyhlášeného ministerstvem obrany USA za účelem vytvoření jednotné víceúčelové stíhačky, která by byla zařazena do výzbroje USAF, USN, USMC a spojenců NATO. Díky tomu je možné stroje vyrábět ve velkých sériích, což podstatně snížilo jejich cenu.

Že by soudruzi někdě udělali chybu?

Že by nakonec všichni ti "panikáři" a "nepřejníci" měli ohledně F-35 v něčem pravdu?

Ono to asi vyzerá tak že, nová generácia zbraní ktorá má spĺňať vyššie nároky a výkony, pri dosiahnutí nižších prevádzkových nákladov, nakoniec vždy síce možno má vyššie výkony ale náklady a cena sú vždy podstatne vyššie ako mala predchádzajúca generácia. Dôsledkom toho bolo novej generácie vždy nakúpené a zavedené násobne menej ako predchádzajúcej generácie.

Skeptik:
Tak tyhle F-15X nemají nahrazovat F-35, ale doplnit je, jelikož výroba nejde tak rychle jak se myslelo. Staré F-15C/D budou vyřazeny a vznikla by tak mezera, kdy by mělo letectvo méně použitelných strojů - což je problém. Osobně nevěřím tomu, že bude F-15X tak levný a provozně nenáročný jak tvrdí výrobce. Ne se vší tou novou elektronikou a dvěma motory. Zkrátka ber to tak, že Boeing se snaží udržet výrobní linku F-15 co nejdýl a export není všespasitelný. Domácí zakázka se jim tak hodí. Vidím v tom textu tedy jen marketing... což je pochopitelné. Nevěřím tomu, že cena F-15X půjde pod 100 mil. dolarů za kus...

Rase

Podle webu The Drive americké letectvo v tichosti oslovilo na počátku roku 2017 firmy Boeing a Lockheed Martin k předložení nabídky „letadla se schopností se bez problémů zapojit do stávající infrastruktury letectva,“ které „bude nákladově efektivní, jak z hlediska provozu, tak z hlediska nákupu.“

Co asi tak mohou nabídnout?
Boeing nějakou verzi F-15, to je jasné, nic jiného nemá. Takže F-15X, upgrade F-15C s využitím moderních technologií (4++)
Lockheed Martin F-16V či nějakou verzi F-22???, protože o F-35 evidentně nejde, neb nové letadlo má být "nákladově i provozně výrazně levnější než F-35". Že by obnovení výroby F-22 vyšlo "výrazně levněji" než F-35 nepředpokládám, o provozních nákladech ani nemluvě, takže od L&M to bude F-16V (de-facto 4++).

Závěr
USA hledá levnější verzi F-35 ne proto, že "výroba nejde tak rychle jak se myslelo", ale prostě protože:

a) výkony F-35 nejsou tak skvělé, jak se prezentuje a jak F-16V tak F-15X nabízejí alespoň ve vzdušném boji lepší poměr výkon/cena než F-35

b) USA nemá dost finančních prostředků na pořízení potřebného počtu F-35, a tak hledá levnější variantu … de-facto stejný vývoj jako u F-22

… a nebo kombinace obojího.

Jiný logický význam to nedává. Ale já netvrdím, že je to špatně. Jen konstatuji.
Jinak samozřejmě nákup některého z těchto "levnějších letadel" znamená redukci programu F-35. To je fakt.

Skeptik:
na obnovu výroby modernizované F-22 radši zapomeňme. Japonci zmínili, že výroba hybridu F-22 a F-35, by vyšla na 177 mil dolarů za kus. F-16V je zajímavá, ale hodně bude záležet na rozdílech ohledně provozu atd. oproti nevému F-15X. Ten bude patrně dražší, ale zase výkonem je dál. Bude to ještě zajímavé rozhodování. Pořád mi vychází nejsmysluplněji urychlení výroby F-35, kvůli postupné unifikaci letounů. Přeci jen v ideálním případě by měli mít američané v roce 2050, jen F-35 a letoun 6. generace, ty nově vyrobené F-15X nebo F-16V mi do toho nepasují. Ještě mě napadá, že by možná stačilo jen modernizovat provozované F-15C/D, aby získali nějaký čas navíc.

Rase, len otázka bude, či sú ešte v stave kedy je modernizácia ekonomicky zmysluplná. Či by sa cena nerovnala výrobe novej F-15X.

Rase
To ale přeci byl původní plán.
Nahradit stíhací speciál F-15C stíhacím speciálem F-22 a vše ostatní nahradit F-35.
Ale pak se narazilo na finanční možnosti.
Tak se výroba F-22 zrušila (objednal se jen omezený počet kusů, aby celý program nevyzněl do ztracena zcela) a veškeré úsilí se zaměřilo na levnější F-35. Jenže z "levnějšího F-35" se stal nejdražší vojenský projekt v historii.
A USA již 20 let "jede na dluh". Výkon ekonomiky prostě nestačí. Strop zadlužení se již x-krát zvyšoval … a stále to nestačí.





A tak se prostě musí šetřit.
Prostě konflikt mezi tím "co bych rád" a tím "co mohu".
Proto tato snaha najít "něco levnějšího" než F-35.

Modernizovat stávající 40-ti leté F-15 C/D nedává smysl. Jsou na konci života.
Je-li pravda to, co se o F-15X píše, pak při životnosti 20.000 letových hodin (díky zesílenému draku) a při průměrném ročním náletu 250 hodin tady F-15X budou ještě v roce … 2100

Flader:
Asi nee, přeci jen kvůli finančním škrtům se na údržbu docela dost dlouho kašlalo a ani bych se nedivil, kdyby bylo dost strojů rozbrakováno na náhradní díly. Zprovoznit se dá všechno a je to jen otázkou finančních prostředků, osobně ale opravdu nevím, co je rozumnější - zda jen modernizace F-15 nebo rovnou nákup nových. Přeci jen bavíme se o cca 200 strojích, pokud budu optimista, což není zrovna málo.

Skeptik:
no za Trumpa se začalo na armádu zase dost hledět a opet se financuje spousta projektů. Taky se daří techniku exportovat. Zkrátka škrty za Obamy měly na bojeschopnost armády a patrně i ekonomiky ne zrovna blahodárný vliv.


F-15X nepochybně využívá technologie konceptu F-15 2040C z roku 2015

Bojím se, že "dostaneme po letech", tak jsem poprvé v životě založil nové téma
Navrhuji pokračovat ZDE
http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=387&t=8186

Ja bych rad prispel ale nejsem opravneny. Sakrys co mam pro to udelat?

Napsat Skeletovi žádost o udělení oprávnění vstupu do hospody.

Izrael údajně plánuje nákup pokročilé verze F-15IA: https://www.timesofisrael.com/israel-lo ... rm-boeing/ ; https://defence-blog.com/aviation/israe ... craft.html ; http://www.defenseworld.net/news/23065/ ... 1x1LdIzb4Y