PALBA.CZ

Hlavním důvodem bude Bílá kniha ministerstva obrany z roku 2011, která plánovala tanky vyřadit, respektive dožít.

Která v tomto vycházela ze stavu, že nikdo nechtěl na armádu vynakládat moc prostředků a tak se hledalo kde ušetřit a co "ořezat". Bohužel přes proklamace se ořezávalo dost "svalů" a značného množství "sádla" se nůž ani netknul.

VOP CZ podepsal novou servisní smlouvu na opravy tanků
V závěru loňského roku podepsali zástupci státního podniku VOP CZ a Ministerstva obrany České republiky rámcovou dohodu na opravy a udržování provozuschopnosti tanků T-72M4 CZ. Účelem této dohody je obnova užitných vlastností tankové techniky Armády České republiky a zabezpečení jejich plné bojeschopnosti.
Smlouvu podepsal náměstek pro řízení Sekce vyzbrojování a akvizic Ministerstva obrany Mgr. Daniel Koštoval a ředitel státního podniku VOP CZ, Ing. Marek Špok, PhD.
„Rámcová dohoda umožní nejen běžné opravy tankové techniky T-72M4 CZ a vyprošťovacího tanku VT-72M4 CZ, ale i defektace či zvláštní druh údržby ZDÚ 6 a ukládání techniky. Nová smlouva potvrzuje nastoupený trend rozvoje našeho podniku, umožňuje udržet i rozvíjet specializované profese a celkovou zaměstnanost v regionu,“ vysvětluje ředitel VOP CZ, Marek Špok.
Dohoda o spolupráci a realizace oprav tanků potrvají do konce roku 2021. Celkový finanční objem činí 450 miliónů korun.

zdroj: facebook VOP CZ

V ATM 1/2018 je pěkný článek o stavu tankového vojska AČR.

Problém je především s dostupností dílů modernizační sady, kromě 30 tanků bylo nakoupeno i 5 dodatečných sad. Ty se už spotřebovaly jako zdroje náhradních dílů, a tak se muselo přistoupit ke kanibalizaci tanků. 5 už by jich mělo být ve stavu hodnoceném jako neopravitelný. Aby se snížilo opotřebení posledních funkčních (pro rotu+), zprovozňují se další T-72M/M1. Takže ani po opravách nebude možné mít 3 roty na T-72M4CZ.

Co jsem pochytil jinde, tak před rokem bylo údajně bojeschopných celkem 7 tanků T-72M4CZ. Tanky byly u VOP CZ opravovány a servisovány průběžně už dřív, tak se ani teď nejedná o něco zvláštního. Zkrátka na oslavy výročí vzniku ČSR se pořádně rozpohybuje co nejvíc tanků, aby tu přehlídku zvládly a nerozpadly se + nový svěží lak.

Žádné iluze jsem si o stavu nedělal, ale tohle je dost tristní.

To se potom nelze divit, že se AČR těch evropských tankových soutěží neúčastní, neb to při takovém stavu techniky rozumně nejspíš ani nelze.

Výroba / upgrade T-72M4CZ probíhala v letech 2003-2006, nejstaršímu je tedy teprve 15 let.
Za těch 12 až 15 let je výsledek:
5 ks (17%) totálně na odpis
18 ks (60%) nepojízdných, čekají na generálku (některé i několik let)
7 ks (23%) provozuschopných (byť rovněž vyžadují generálku)

Tristní výsledek.

Primární otázkou je ... PROČ?
Možné odpovědi jsou dvě.

A) konstrukce T-72M4CZ je tak špatná, že ani s nejvyšším vypětím sil není možné tyto tanky udržet v provozu

B) v AČR vládne takový bordel a šlendrián, že je jim bojeschopnost tanků ukradená

Pokud je správně A) pak nechápu proč s tím AČR nic nedělá resp. proč ty "šunty" nyní opravují.
Pokud je s správně B) pak je nákup jakéhokoliv typu moderního tanku vyhozenými penězi, protože za 10-15 let bude jejich stav stejný jako u T-72M4CZ
Bez ohledu na důvod se ale jedná o absolutní selhání velení AČR, které by mělo mít jediný důsledek - jejich nucený odchod do výslužby.

Existuje správná cesta k nápravě?
Jistě. Kompletní změna přístupu / organizace AČR.
Opravit stávající T-72M4CZa naučit se je provozovat. Pokud toto AČR zvládne alespoň po dobu 10-ti let, koupit nové stroje.

Děkuju za potvrzení onoho počtu. Ve výsledku, tedy i když rychle zgenerálkují těch 18+7 tanků, tak těch 5 můžou rovnou sešrotovat. Pokud se nepodaří sehnat díly (elektronika) k těm 18 kusům, tak sice budou pojízdné, pěkné a možná i vystřelí, ale prakticky nebojeschopné jelikož se netrefí. I když se najdou peníze na výměnu střeleckého systému a další elektroniky, tak budeme mít maximálně 25 bojeschopných tanků - spíš míň, jelikož i mezi opravami se něco porouchá atd. Nejsem si jistý, jak s tímhle chtějí vydržet cca 7 let než MO rozhodne co dál s tankovým vojskem. S pár kusy se nemůžou zapojit ani do mezinárodních cvičení - problém je patrně i jen s výcvikem vojáků na blbé střelnici, když musí vytahovat T-72M1.
Navíc ty tanky ani nejde generálkovat věčně a než se vyrobí nové tanky (nebo podepíšou smlouvy atd.) bude to taky trvat nějaký rok. Tak si říkám, že kdyby se opravdu tehdy nakoupilo oněch cca 300 T-72M4CZ, tak teď máme provozuschopných jen 70 strojů (23%)

Skeptik: oba víme, že správně je varianta B. Za Vondrova působení (2010-2012) bylo rozhodnuto o zrušení tankového vojska. Což si logicky vyžádalo svou daň v podobě minimálního servisu, nenakupování náhradních dílů apod. Pět let na to se sice situace změnila, ale setrvačnost udělá své.
Předpokládám, že po roce 2021 se objeví nový modernizační balíček, například pod názvem M4Cz+, který nahradí některé systémy s nedostatkovými náhradními díly.

Rase: chybná úvaha. Pokud by se nakoupilo těch 300 T-72M4Cz, tak je podpora armády ze strany politiků na úrovni Polska nebo vyšší. Tento stav je dán:
1) rozhodnutím o marginálním množství T-72M4Cz (Tvrdík)
2) rozhodnutím o zrušení tankového vojska (Vondra)

Tak si říkám, jestli by nebylo jednodušší, rychlejší a vlastně i levnější, vzít T-72M1, zahodit věž a místo ní dát Cockerill XC-8 120HP. Věž to sice není super, ale lepší než se takhle plácat. Ideálně, aby pak ty věže šlo sundat a osadit na podvozek nového BVP - čímž by vzniklo vozidlo palebné podpory. Není to konkurence k nákupu nových MBT, ale jen myšlenka jak nejrychleji vyřešit průšvih s T-72M4CZ a nevrážet do nich další miliardy.

Obávám se Rase, že i tato varianta by z krátkodobého hlediska nebyla levnější. A z dlouhodobého hlediska ideálnější (kvalita a potenciál věže). Takže, v těchto sračkách to lití peněz do zprovozuschopnení M4CZ bude asi nejlepší z možných nejhorších řešení.

Vzhledem k tomu, že na moderní technice je nejdražší elektroinika (i výzbroj a pohon) tak se mi vůbec nelíbí myšlenka, nakoupit k T-72M4CZ jen novou elektroniku. Ať již střelecký řídící systém nebo podobně. Věřím tomu že VOP CZ mechanické části opraví a všechno se bude pěkné, ale hlavní problémy zůstávají. Nevhodná ráže, patrně i stabilizace kanónu atd. Ona nová elektronika by musela být samozřejmě i v té věži Cockerill, ale mě mylenka připlatit si za lepší kanón a munici, přijde lepší i z krátkodobého pohledu. Svařenec a osazení není tak drahé. Samotná věž Cockerill není ideální, alternativou by mohly být Ruag (asi dažší jelikož má automat) ale i tak mi to přijde lepší než vyhazovat peníze oknem. Zvlášť když MO vrací miliardy do rozpočtu, tak nemusí až tak šetřit (v čase kdy stejně nic nekupuje).

asi nejrychlejší by bylo nakoupení věží PT-17 od Poláků. Předpokládám, že úpravy korby by zde byly nejmenší.

Rase, cela stabilizacia sa da zrepasovat, pripadne za par hrivien kupit z Ukrajiny, podla mna je najvacsi problem su chybajuce diely pre SRP

Když jsme u toho SŘP, čirou náhodou jsem narazil na zajímavý dokument (strana 12), který sice primárně řeší jistého politika, nicméně neuškodí trochu zavzpomínat na to jak modernizace T72 probíhala. Je třeba připomenout, že dodavatelem SŘP byl zvolen za podivných okolností a přes doporučení vojenských výzkumných ústavů naprostý outsider (italské Galileo místo odborníky preferovaného francouzského Sagemu). Regulérnost výběrových řízení na motor a převodovku se také řešily (mimo jiné i českými tajnými službami).

z ATM 01/2018
-nové tanky nejdříve 2028, možnost ponechání starých T-72 aktivním zálohám
-posádky jsou vyškoleny na obě verze tanků T-72( M4CZ a M/M1)

-1 tanková rota- T-72M4CZ
-2 tanková rota- v první fázi výcviku z důvodu působení v zahraničních misích(7 strázní rota)- T-72M1(možná pár M4CZ)
-3 tanková rota T72M1
v aktivních zálohách vzniknou další 3 nové čety. Celkem 6 čet aktivních záloh 18+2 tanků T72M1.

Použitelné(vycvičené na úrovni četa) jen 2 roty s 20 tanky(T72M4cz a T72M1).....

Nové tanky až 2028???
Tak to mohou Přáslavice zavřít rovnou...

Pro nove tanky se za tech 10 let stejne bude budovat vse nove, i nova taktika a vsechno. Navic i generace novych tankanu vycvicenych zitra, tou dobou uz ani nebude slouzit. Maj to zrusit, ty pocty postavene z x desitek T-72M, cca 10 ks T-72M4CZ jsme akorat pro ostudu.

K cemu nam jsou tanky urcene k doktrine z vrcholu Studene valky - konce 60.let, nekompatibilni s NATO a v poctech smesnych. Navic nekompatibilni i mezi sebou ! S tim cirkusem bysme nedojeli ani na slovensko

Rase, jak říkáš ostuda.....
Nevidím důvod proč nekoupit teď Leo 2 a počkat si na Leo 3 cca 20 let. Pokud se koupí tanky 2028 , to znamená cca 7 let před zavedením Leo 3, tak tady nejmíň do roku 2050 budeme jezdit na tancích z koncepce 70 let minulého století........

Rád bych, aby se už teď koupilo nejlépe 90-100 tanků (nejhorším případě 60). Např. 1 takový prapor 30 ks, 1 rotu pro mechanizovaný prapor - 3x10 ks a zbytek pro aktivní zálohy a staré T72 uložit do skladů.
Myslím, že by jsme se s cenou mohli dostat mezi 10-15 mld (myslím tím koupit ojeté od KMW) i se zázemím.

A kto zaplatí tie Leo 3 keď chceš teraz kúpiť 100 L2?