AČR kampak kráčíš?

[Franz Trubka]

Dzine, jak tohle muzes napsat?
Samozrejme je jednodusi na zaklade nejakeho zakona povolat xxx odvedencu a neptat se jich , jestli chteji nebo ne.
Profesionalni armady ve svete funguji, proc tedy ne v Cesku?
Pokud je v zakonodarnych sborech CR jeste trochu rozumu,tak to nemuzou odsouhlasit.
Dzine, nemusis cekat na odvod, muzes se prihlasit sam

[Dzin]

Dzine, nemusis cekat na odvod, muzes se prihlasit sam

Veselé

Zákon o mobilizaci je stále v platnosti, takže i to povolávání branců. Problém je, že dlouhodobě tohle nikdo neřešil. Přešlo se na profesiální armádu, aniž by někdo udělal dlouhodobější vyhodnocení všech problémů. Alespoň se to tak jeví. Protože to, že je málo záložáků, které je možno reálně povolat, je fakt, který je znám už dlouho. Odvíjí se od toho, že je málo vojáků-profesionálů, kteří mohou odcházet průběžně do zálohy. A to proto, že jich je málo obecně. Předchozí vlády tento problém nijak neřešily a dovolím si napsat, že za posledních cca 8 let ho spíše svými zásahy ještě více zhoršovaly.

[Zbrojnoš]

Lidé jsou to nejcennější co armáda má, tak mě teď snad za moje vyjádení nepřesunou do Hospody:

Jenom mám obavu, že při odvodu by byli vyřazeni trestaní, nepřizpůsobiví, sociálně zaostalí, ti co mají na úplatek aby si to zařídili, synci politiků, nepostradatelní podnikatelé, umělci, sportovci... Čímž by to tedy zbylo zase na ty obyčejné "b...e". No a jak se tento národ pak ještě umí odvděčit, škoda mluvit.

[visage]

A co Vietnamci?od těch by se dalo něco přiučit je jich tu hodně a pár "nejsilnějších" armád už vyhnali.

[rotaran]

Jako třeba vybudovat jednotky specializované na boj ve vysoké trávě?

[visage]

Ne, odkoukat národní hrdost která hnala Vietnamce nakopat do zadků všechny nezvané hosty.

[Mirek58]

Jenomže Vietnamci věděli za co bojují.
Co se může dneska nabídnout jako cíl potenciálním vojákům ČR?
Žold?
Nebo boj o výdobytky národa, které pár šikulů zašantročí do svojí kapsy?
Boj proti nepříteli, ale jakému?
Nebo postavení svobodného občana, který si tu svoji plnohodnotnou svobodu vydobyl obětováním třeba dvou roků svého života?
Dokud není odpověd na tyhle otázky, je zbytečná armáda a dumání nad jejím rozvojem.

[skelet]

Proti komu? Tož třeba sousední stát (nebo stát sousedící s našim nejbližším sousedem a spojencem) v občanské válce, přičemž ani jedna z bojujících stran má tendence narušovat hranice státu, a jako bonus možnost eskalace tohoto konfliktu na mezistátní úroveň. A na konflikt gentlemanů zapomeňme, ten Evropa nezažila nejméně nějakých 100let (čímž odpovídám na to proč bojovat).
- takže 2%HDP ročně na obranu
- nestabilní sousední stát
- protichůdné politické tlaky na tento stát mezi velmocemi, přičemž jedna ze stran je našim spojencem

[kolja]

....a druhá byla našim spojencem historicky nedávno....

[Barrymore]

skelet: Já pořád tvrdím, že nám pořád chybí konflikt nízké intenzity v sousedním státě.

Jinak si na základě historické zkušenosti (teď právě zažívám 20. ministra obrany od doby, kdy mě matka odtrhla od svého selského prsu a svěřila mou výchovu tehdejší ČSLA) dovolím tvrdit, že naší armádě nejvíc chybí následující:
- národní hrdost a obecně podpora našich elit. Stačí se mrknout k našim jižním sousedům.
- civilní kontrola, tím myslím skutečnou kontrolu širokou veřejností. Když si vzpomenu na doby povinné vojny, tak bych to rozdělil (hodně zhruba) na období před listopadem, kdy všichni věděli (nebo tušili), v jakém stavu je a za jakým účelem je cvičená. V 90. letech zúčastnění považovali vojnu za festival projebaného času, který produpali na buzeráku a prostrážili (s čímž naprosto souhlasím). Tak nějak jim elity zapomněly vysvětlit, že to je proto, že politici transformovali armádu z bojové síly na úřad pro přerozdělování státních prostřdků mezi soukromé subjekty.

[Polarfox]

Nevím jak podpora elit, ale přinejmenším podpora samotných lidí chybí určitě (a "elity" vycházejí zdola a podkuřují těm dole). Kdyby jsi vyhlásil nějaké to "slavné" referendum ala soudruh Okamura, tak národ nejdřív zruší stíhací letectvo, pak obrněnou techniku a pak rozpustí celou armádu...nechat do toho v současné době kecat standardní obyvatelstvo by byla cesta do pekel a zkáza armády.

[Barrymore]

Vyjdu-li z předpokladu, že společnost lze rozdělit na dvě třídy, vládnoucí a ovládanou, tedy elity a non-elity ("veřejnost"), výsledek referenda je vždy dán tím, jak se elitám podařilo předem pomocí manipulace a nátlaku upravit veřejné mínění. Standardní obyvatelstvo je z 90% stádo, které pouze papouškuje názory, které jsou elitami označeny za společensky přijatelné. A v současné době elitní demokracie, lehce říznuté oligarchií, (plus EUnijní socialistické prvky) je obyvatelstvo vedeno tam, kam je vedeno. Jak již kdysy prohlásil pan Seneca: "Cui prodest scelus, is fecit."
Je mi jasné, jak by to referendum dopadlo. Důležíté je ptát se, proč by to tak dopadlo.

[Alchymista]

Nevím jak podpora elit, ale přinejmenším podpora samotných lidí chybí určitě (a "elity" vycházejí zdola a podkuřují těm dole). Kdyby jsi vyhlásil nějaké to "slavné" referendum ala soudruh Okamura, tak národ nejdřív zruší stíhací letectvo, pak obrněnou techniku a pak rozpustí celou armádu...nechat do toho v současné době kecat standardní obyvatelstvo by byla cesta do pekel a zkáza armády.

Aký vzťah ku vlastnej armáde vláda podporuje, taký vzťah k armáde obyvateľstvo má.

[t.hajek]

Aký vzťah ku vlastnej armáde vláda podporuje, taký vzťah k armáde obyvateľstvo má.

no já nevím, vztáhnu-li to třeba na ČSLA..

[Barrymore]

t.hajek: Vztáhnu-li to k ČSLA, tak tam bylo každému jasné, že to, co zažil na vojně a co se elity snaží prezentovat ve spojitosti s armádou, se liší. Jenže to se musí hodnotit celkově ve vztahu k celému režimu a to je na román.
Co si v současnosti "standardní volič" vůbec představí pod pojmem armáda? Kdyby mi nastoupila banda záklaďáků a já jim hned zkraje oznámil, že si mají dávat pozor na výstroj, protože ve skladu mají nárok na jednu bůzu od maskáčů na dva roky a ponožky troje na rok, jenom ručníků je tam dost. To by jim snad trošku došlo, že je něco nedobře a začali by se ptát, kdo za to může.

[Alchymista]

t.hajek - ale ano, a fungovalo im to prinamenšom "celkom obstojne". Nábor profesionálnych vojakov, či už priamo alebo cez "vlastnú výchovu" a vojenské školy bol značne vyšší ako je dnes.

[Barrymore]

Nojo, ale tehdy byla taky armáda na tehdejším "trhu práce" vcelku konkurenceschopná. Za dnešních podmínek bych už zelené sukno neoblékl. Jenže to zase souvisí s rozhodnutím elit. Tehdy elity rozhodly, že pro obranu území potřebujeme armádu s takovým a takovým počtem mužstva a důstojníků, a tak jednaly. V to patří veškerá branná legislativa od zákona o obraně až po nařízení o nárocích na služební byty důstojníků. Posledních dvacet let se nemohou elity ani dohodnout, jestli potřebujeme armádu, expediční sbor nebo domobranu. Kontrolní otázka: Kdo ze zákona zodpovídá přípravu a zajišťování obrany státu? Zajímavé, že sankce za porušení §5 inkriminovaný zákon nestanoví ...

[Alchymista]

Barrymore - čiže potvrdzuješ, čo som napísal vyššie:

Aký vzťah ku vlastnej armáde vláda podporuje, taký vzťah k armáde obyvateľstvo má.

Ad zákon
- český zákon 585/2004 hovorí v § 5 o dobrovoľnom prevzatí výkonu služby...
- slovenský 570/2005 hovorí v § 5 o vzniku brannej povinnosti

Vyhýbanie sa vojenskej službe rieši vždy Trestný zákon - ten stanovuje sankcie za porušovanie ostatných zákonov, "rozklad armády" (ktorý zrejme máš na mysli) rieši asi tiež, ale v paragrafoch o diverzii, vojenskej zrade a vlastizrade - ale na ich uplatnenie treba najskôr vymeniť sudcov.

[Barrymore]

To Alchymista: Potvrzuji. Aký Vlado, taký Imrich. K zákonu - branný zákon určuje, kdo má bránit. Myslel jsem, kdo za organizaci toho bránění zodpovídá. Zákon o zajišťování obrany ČR (222/1999 Sb.), slovenský ekvivalent je, myslím, 319/2002 Z.z.

[Alchymista]

Na Slovensku je to Zákon o obrane Slovenskej republiky 319/2002 zz
a povinnosti sú rozpísené vo viacerých paragrafoch - bez sankcií, samozrejme .