Holandská armáda kam kráčaš?
Moderátor: jarl
Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Re: Holandská armáda kam kráčaš?
Konečně (s Boxery). Říkal jsem si, že na to, jaký je to výborný OT tak výzbroj jim ho dost degraduje.

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Re: Holandská armáda kam kráčaš?
Nizozemské ozbrojené síly zřejmě přemýšlejí o zavedení protiletadlového systému Skyranger 30 na bázi Boxeru 8x8 a také obrněného pásového vozidla ACSV G5 od FFG Flensburger Fahrzeugbau Gesellschaft mbH.
https://www.hartpunkt.de/niederlande-ko ... f-acsv-g5/
https://www.hartpunkt.de/niederlande-ko ... f-acsv-g5/

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Re: Holandská armáda kam kráčaš?
Holandsko kupuje 72 kolových bojových vozidel pěchoty Boxer ve verzi RCT30 a 10 EloKa. Boxer RCT30 kombinuje bezosádkovou věž od společnosti KNDS Deutschland (KMW) s osvědčeným podvozkem Boxer od společnosti ARTEC – společného podniku společností Rheinmetall a KNDS Deutschland. Výzbroj systému tvoří stabilizovaný automatický kanón MK 30-2/ABM ráže 30x173 mm od společnosti Rheinmetall, který umožňuje přesné zasahování pohyblivých cílů ze stacionární i pohyblivé pozice. Protitankovou způsobilost zajišťuje odpalovací zařízení umístěné na levé straně věže se dvěma protitankovými řízenými střelami Spike LR/Spike LR2. Kromě záměru obstarat 72 kolových bojových vozidel pěchoty Boxer byla specifikována potřeba budoucích Boxerů ve verzi EloKa, které mají být zavedeny do nizozemských ozbrojených sil v rámci projektu "Joint Electronic Attack" oznámeného v roce 2022. Má se obstarat deset těchto systémů, které podle dobře informovaných kruhů dostanou název projektu "Knifefish". Podle zdrojů budou existovat dvě varianty: verze pro rušení ve frekvenčním pásmu UHF/VHF a verze pro rušení ve frekvenčním pásmu HF. Pozorovatelé předpokládají, že tento projekt bude realizován i ve spolupráci s Německem.
https://www.hartpunkt.de/nun-offiziell- ... eschaffen/
https://www.hartpunkt.de/nun-offiziell- ... eschaffen/

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Re: Holandská armáda kam kráčaš?
Rozloučení s nizozemskými Vipery - poslední let nad Nizozemskem
Dnes, v pátek 27. září 2024, po pětačtyřiceti letech, oficiálně skončí éra nizozemských F-16 Viper. Nizozemské Královské letectvo (Koninklijke Luchtmacht - RNLAF) se rozloučí se svou flotilou F-16 Fighting Falcons posledním rozlučkovým okružním letem nad územím státu. Formace vzlétne ve 13:00 místního času ze základny Volkel.
https://afterburner.com.pl/farewell-to- ... therlands/
https://scramble.nl/military-news/rnlaf ... ell-flight
Dnes, v pátek 27. září 2024, po pětačtyřiceti letech, oficiálně skončí éra nizozemských F-16 Viper. Nizozemské Královské letectvo (Koninklijke Luchtmacht - RNLAF) se rozloučí se svou flotilou F-16 Fighting Falcons posledním rozlučkovým okružním letem nad územím státu. Formace vzlétne ve 13:00 místního času ze základny Volkel.
Zdroje:
https://afterburner.com.pl/farewell-to- ... therlands/
https://scramble.nl/military-news/rnlaf ... ell-flight
Re: Holandská armáda kam kráčaš?
Nizozemský státní tajemník pro obranu Gijs Tuinman a generální ředitel Naval Group Pierre Eric Pommellet podepsali v pondělí v domovském přístavu nizozemského královského námořnictva Den Helder smlouvu na čtyři ponorky, uvedlo ministerstvo obrany v prohlášení. Smlouva následuje po oficiálním vyhlášení francouzského vítězství z března tohoto roku v tendru v hodnotě 5,65 mld. €. Ponorky třídy Barracuda budou dodané s klasickým pohonem. Podle plánů by měly být vybaveny střelami Tomahawk proti pozemním cílům. Tuto schopnost stávající nizozemské ponorky třídy Walrus nemají.
První dvě ponorky by měly být dodané do roku 2034. Nizozemsku se současně podařilo zajistit pro místní firmy offsety v hodnotě 1,1 mld. €.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Re: Holandská armáda kam kráčaš?
Nizozemské ministerstvo obrany získá 46 tanků Leopard 2A8 s opcí na dalších 6. Nizozemsko očekává, že první tanky dorazí v roce 2027 a poslední v roce 2030. Zakázka má hodnotu až 2,5 miliardy euro.
https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/ ... uist-terug
https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/ ... uist-terug

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Re: Holandská armáda kam kráčaš?
Nizozemci zvolili PC-7 Mk X
Osm cvičných letounů PC-7 Mk.X a dva simulátory nahradí současnou flotilu PC-7M.
Nizozemci hledali typ pro základní výcvik, nizozemští piloti pak pokračují na T-6 Texan II v Euro-NATO Joint Jet Pilot Training Program (ENJJPT).
Zdroj:
https://scramble.nl/military-news/dutch ... -the-pc-7m
Osm cvičných letounů PC-7 Mk.X a dva simulátory nahradí současnou flotilu PC-7M.
Nizozemci hledali typ pro základní výcvik, nizozemští piloti pak pokračují na T-6 Texan II v Euro-NATO Joint Jet Pilot Training Program (ENJJPT).
Zdroj:
https://scramble.nl/military-news/dutch ... -the-pc-7m
Re: Holandská armáda kam kráčaš?
Multikulturní svět, aneb holandský pěšák, belgický ovčák a švédský kvér Ak 5.


"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Re: Holandská armáda kam kráčaš?
Když vezmu, že po konci studené války mělo Holandsko 445 Leopardů 2 a původně plánovala si jich nechat 330 v modernizované verzi 2A5 a později 188 2A6, aby je v roce 2011 vyřadilo z výzbroje a postupně rozprodalo aby je po 15ti letech zase nakupovalo, tak je vidět strašná krátkozrakost tehdejší vyzbrojovací politiky.

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Re: Holandská armáda kam kráčaš?
To jo, ale na druhou stranu tím prodejem pomohli nepřímo nasytit armády států, které je asi "potřebují víc" .) Navíc Holanďany finanční prostředky nemusí až tak trápit a teď budou mít fungl nové. Obecně ale máš samozřejmě pravdu - jen se snažím najít nějaké to Plus.

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Re: Holandská armáda kam kráčaš?
To ti samozřejmě nijak nekritizuji plus ten Nizozemský nákup je. Jen jak se nám ten kruh hezky uzavírá.

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Re: Holandská armáda kam kráčaš?
Výborné shrnutí.Dzin píše: ↑1/11/2024, 10:48 Když vezmu, že po konci studené války mělo Holandsko 445 Leopardů 2 a původně plánovala si jich nechat 330 v modernizované verzi 2A5 a později 188 2A6, aby je v roce 2011 vyřadilo z výzbroje a postupně rozprodalo aby je po 15ti letech zase nakupovalo, tak je vidět strašná krátkozrakost tehdejší vyzbrojovací politiky.

Re: Holandská armáda kam kráčaš?
Kdyz vezmu nase ,tak jsme byli stejne nekoncepcni v desetinasobcich!! Vysvetleno posledni vetou.
ČSLA po roce 1989. ČSLA v době sametové revoluce disponovala obří, silou více než 4 000 tanků, 4 700 obrněných transportérů a bojových vozidel a 3 300 dělostřeleckých systémů. Během několika málo let ovšem došlo k výrazné redukci tohoto počtu - z praktických i ekonomických důvodů, ale také na základě mezinárodních smluv o snižování počtu zbraní. Ale ještě při vzniku samostatného Česka měla Armáda ČR 543 tanků T-72, dalších 414 tanků T-54/T-55 a také 954 bojových vozidel BVP-1 a BVP-2.
Z toho by jsi dnes vyzbrojil celou Ukrajinu.
Jen je ulozit a nerozrezavat plamenem.
Ty nase cisla jsou dnes naprosto ,,neuchopitelna,,!
Realna jen v Polsku v zemi stretu! Stejne jakou jsme byli my.
Holandani ji nejsou a nebudou .
ČSLA po roce 1989. ČSLA v době sametové revoluce disponovala obří, silou více než 4 000 tanků, 4 700 obrněných transportérů a bojových vozidel a 3 300 dělostřeleckých systémů. Během několika málo let ovšem došlo k výrazné redukci tohoto počtu - z praktických i ekonomických důvodů, ale také na základě mezinárodních smluv o snižování počtu zbraní. Ale ještě při vzniku samostatného Česka měla Armáda ČR 543 tanků T-72, dalších 414 tanků T-54/T-55 a také 954 bojových vozidel BVP-1 a BVP-2.
Z toho by jsi dnes vyzbrojil celou Ukrajinu.

Ty nase cisla jsou dnes naprosto ,,neuchopitelna,,!

Realna jen v Polsku v zemi stretu! Stejne jakou jsme byli my.
Holandani ji nejsou a nebudou .
Re: Holandská armáda kam kráčaš?
Zase tohle snižování u nás nebylo špatné. Předně jsme měli obrovskou nadpočetní armádu, kterou nebyla naše ekonomika schopná financovat. Dále drtivá většina těch systémů byla zastaralá a to nejen morálně, ale i technicky. Odepsat je bylo správné rozhodnutí. Špatné rozhodnutí bylo nenahradit je jinou technikou.
Možná to budu vidět jinak než většina ,ale za mě bylo chybou upínat se k příliš k domácím řešením a snaze udržet kompletní vševojskovou armádu. Třeba modernizace T-72 byla jednoznačnou chybou. Vše to pramenilo z naprosté nekoncepčnosti výstavby AČR, kdy jsme neměli generaci velitelů a politiků, kteří by byli schopni uvažovat ve strategické rovině, protože předchozích 40 let to za nás dělali sovětští představitelé. Navíc zde byl i onen pocit od politiků, že vlastně už žádná armáda reálně nebude třeba. Což bylo ale takové schizofrenní, na jednu stranu soustředění na "boj nízké intenzity" a na druhou trvání na vševojskové armádě.
Nizozemci na tom byli podstatně lépe, jejich ekonomika šlapala a nebyli nuceni k tak razantním škrtům a omezením. Na druhou stranu oproti nám byli zase daleko důslednější a lepší. Jednak měli svojí bílou knihu, podle které jeli (pro srovnání jejich měla 40 stran, naše 200 a je jasné, co je lepší jako "kuchařka") a i jejich schopnost činit rozhodnutí byla na výši. Jejich politici tak udělali podobné rozhodnutí jako naši (soustředění na "stabilizační operace") a ať bylo jakkoliv chybné či krátkozraké, aplikace tohoto rozhodnutí byla jasná. Zrušení tanků tak byl jen logický důsledek a špička ledovce. Budovali armádu přesně takovou, jakou si předsevzali jak na politické tak vojenské úrovni.
Možná to budu vidět jinak než většina ,ale za mě bylo chybou upínat se k příliš k domácím řešením a snaze udržet kompletní vševojskovou armádu. Třeba modernizace T-72 byla jednoznačnou chybou. Vše to pramenilo z naprosté nekoncepčnosti výstavby AČR, kdy jsme neměli generaci velitelů a politiků, kteří by byli schopni uvažovat ve strategické rovině, protože předchozích 40 let to za nás dělali sovětští představitelé. Navíc zde byl i onen pocit od politiků, že vlastně už žádná armáda reálně nebude třeba. Což bylo ale takové schizofrenní, na jednu stranu soustředění na "boj nízké intenzity" a na druhou trvání na vševojskové armádě.
Nizozemci na tom byli podstatně lépe, jejich ekonomika šlapala a nebyli nuceni k tak razantním škrtům a omezením. Na druhou stranu oproti nám byli zase daleko důslednější a lepší. Jednak měli svojí bílou knihu, podle které jeli (pro srovnání jejich měla 40 stran, naše 200 a je jasné, co je lepší jako "kuchařka") a i jejich schopnost činit rozhodnutí byla na výši. Jejich politici tak udělali podobné rozhodnutí jako naši (soustředění na "stabilizační operace") a ať bylo jakkoliv chybné či krátkozraké, aplikace tohoto rozhodnutí byla jasná. Zrušení tanků tak byl jen logický důsledek a špička ledovce. Budovali armádu přesně takovou, jakou si předsevzali jak na politické tak vojenské úrovni.

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Re: Holandská armáda kam kráčaš?
Tisíce tankov je naprd, keď nemáš poriadne MRAD PVO a strely s ďalekým dosahom ( z raketometov a letecké).
To slúži na odstrašenie pred .bnutými režimami lepšie ako tanky.
To slúži na odstrašenie pred .bnutými režimami lepšie ako tanky.
Re: Holandská armáda kam kráčaš?
Díky, ještě to trochu rozvedu.

Holanďani měli 445 Leopradů 2A4. 114 jich prodali do Rakouska (původně 115 ale jeden Rakušané odmítli pro poškození trupu) a zbývajících 330 zahájili přestavbu na 2A5. Postupně se přešlo na program přestavby na 2A6 a to 180 kusů. Podle všeho mělo Holandsku zůstat 82 Leopardů v aktivní službě z nich 10 verze 2A4 přestavěno na Kodiaky. Finálně jim tak zůstalo 72 nebo někdy se uvádí i 73. Jasné je, že stále ve verzi 2 jich bylo 52 předáno Norsku a 80 Kanadě. Dále ve verzi 2A6 bylo 20 předáno Kanadě, 37 Portugalsku a 100 Finsku.
Když to spočteme, tak 445 - 115 je 330, to sedí. Z nich je potom 180 na 2A6 a 150 2A4. Kanada, Norsko, Finsko a Portugalsko dostali 132 Leo 2A4 a 157 Leo 2A6 a 10 2A4 přestavěno na Kodiaky. Holandku potom mělo zbývat Zbývá 8 2A4 a 23 2A6. Ovšem aktivních jich mělo být jen 18, které byly darovány Německu a po modernizaci zpětně pronajmuty. Z toho plyne, že 8 2A4 a 5 2A6 byly buď sešrotovány nebo přestavěny na ženijní vozidla Büffel (Bergepanzer 3), ale nedá se to dohledat.
Co ještě nemohu dohledat je, jak přesně proběhla přestavba 2A4 - 2A5 - 2A6. Tedy kolik bylo do výzbroje zařazeno a provozováno Leopardů 2A5. Teoreticky by jich mohlo být oněch 180 přestavěných na 2A6.
Ano. Kvůli možnosti modernizace by se mýt na skladě 2A4 hodily. I když v Ukrajině ukazují, že stále dokáží odvádět dobrou práci a jsou daleko lepší, hlavně v ochraně posádky, než generačně srovnatelné ruské tanky.A jak jsou Leopardy, i ve verzi 2A4, dnes žádoucí. Přitom před 20 lety se kdekdo smál Polákům, když si je levně odkupovali z německých přebytků. Vlastně i v Rakousku někteří prskali již v polovině 90. let, že se nakoupily 2A4 z Nizozemska krátce poté, co si Bundesheer zhodnotil své M60.

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Re: Holandská armáda kam kráčaš?
Na odstrašení chce mít komplexní vševojskovou armádu včetně jaderných zbraní. Proto je výhoda členství v NATO, kde je možno budovat takové kapacity, jaké by každý stát sám nemohl nikdy mít.

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Re: Holandská armáda kam kráčaš?
To nemení nič na tom čo som povedal. Nedá sa spoliehať vo všetkom len na spojencov, s tým že takto máme vystarané a stačí nám symbolická obrana.
Pre OSSR platí, že nemá žiadne palebné prostriedky s dosahom nad 40km okrem pár JDAM bomb. AČR nemá teraz ani nad 20km okrem leteckých bomb.
Pre OSSR platí, že nemá žiadne palebné prostriedky s dosahom nad 40km okrem pár JDAM bomb. AČR nemá teraz ani nad 20km okrem leteckých bomb.
Re: Holandská armáda kam kráčaš?
No jo. O tom ze jsme ve vsem kratci pisu uz dlouho..Dlouzi muzeme byt akurat se stihaci v pondeli a v utery uz ne.pjaro77 píše: ↑2/11/2024, 10:07 To nemení nič na tom čo som povedal. Nedá sa spoliehať vo všetkom len na spojencov, s tým že takto máme vystarané a stačí nám symbolická obrana.
Pre OSSR platí, že nemá žiadne palebné prostriedky s dosahom nad 40km okrem pár JDAM bomb. AČR nemá teraz ani nad 20km okrem leteckých bomb.

Re: Holandská armáda kam kráčaš?
Kazdy stat ,ktery ma na svem uzemi jaderne elektrarny muze mit i jadernou bombu.
Otazka je ve shode ,tedy v povoleni spojencu.
Ad2. V moznosti je otestovat .
Ad3. V nosicich.
Jednou se to utrhne a bude to zivelne.
A nevim zda to bude dobre.