Nové vrtulníky pro AČR

[Nesher]

Tam se přece přesne nepise, ze to bude ten Černy orel. Nicmene to info,ze LOM ma uz takovou smlouvu je zajimava.

Nerad bych se mýlil, ale co vím tak Sikorski žádnou smlouvu s LOMem nemá, tu má naopak Bell. Takže je možné, že to novináři jenom zmotali.

[Scotty87]

HONZIK11
To je o tom co AČR požaduje, pokud chce do budoucna provozovat jeden tip vrtulníku je UH-60 ideální. Pokud ovšem plánují i provoz čistého bitevníku je zase UH1Y+AH1Z těžko překonatelnou kombinací plus s nějakým větším transportním vrtulníkem. Varianta s kombinací vrtulníků Bell a nějakého většího autobusu by bylo v podstatě pokračování současného stavu kdy vrtulníkové letectvo tvoří tipy Mi-35, Mi-17(1) a Sokol. Řekl bych že vše je jen otázka kolik financí bude mít obrana do budoucna k dispozici.

[Nesher]

Scotty, přesně tak.
Jinak ten argument kupme si to co má soused je podle mého názoru mimo. Např. Sokoly máme jak my, tak Poláci, vidíte tady nějakou možnost synergie? Já ne. Nebo, ať zůstaneme u letectva, Mi 17 používá celá V4, opět bez jakýchkoliv synergických efektů. Prostě každý sám za sebe a na svém. V případě BH (či čehokoliv jiného) by to nebylo jiné.

[Zemakt]

Ještě bych dodal, že velikostně je blíže k Mi 171, a ty přece jen tak končit nebudou.

[Rase]

Zemakt:
2021 - končí životnost vrtulníků W-3A Sokol
2022 - končí životnost vrtulníků Mi-8/17
2026 - končí životnost vrtulníků Mi-24V
2028 - končí životnost vrtulníků Mi-171š

Souhlasím se Scottym, ale jelikož si myslím, že tímhle nákupem můžeme na jakýkoliv další nákup zapomenout na hodně hodně dlouho, tak ať je to alespoň 12 UH-60 + opce na dalších 12, aby se jimi za pár let nahradily ony Mi-171š. 24 kousků pak nevypadá vůbec blbě. Chtěl bych taky čistokrevný bitevník, větší mašinu (Chinook), ale jsem zkrátka realista / pesimista. Myslím že budeme rádi, pokud by se k těm UH-60 přikoupil i nějaký ten levný prcek v podobě H135/H145M - pro případ rychlých civilních akcí.

[skelet]

tož tiše se modlím, aby to UH-60 nebyly

[Dzin]

Nesher
Myslím, že to kupování toho co soused bylo v rámci společného nákupu a tím i získání příznivější ceny za více kusů. Ale to jak víme obvykle nedopadne.

[Zemakt]

Ale to jak víme obvykle nedopadne.

A dopadlo to vůbec někde někdy?

[Nesher]

Nesher
Myslím, že to kupování toho co soused bylo v rámci společného nákupu a tím i získání příznivější ceny za více kusů. Ale to jak víme obvykle nedopadne.

No jo, ale jaký soused? Slovensko si už koupilo UH 60M, Poláci si koupili S 70i pro SF (a pravděpodobně další koupí v budoucnu pro zbytek armády). Rakousko (podobně jako Polsko). My nechceme S 70i (primárně kvůli politice), takže s kým bychom to měli koordinovat?
Proto mě ten argument kupme BH protože ho mají sousedi přijde jako zcestný, navíc v případě války by se u nás objevili třeba Němci s NH 90, takže opět synergie 0.

[Rase]

Rakousko nemá S-70, ale UH-60, tedy tak jako Slovensko. Tedy myšlenka unifikovat výzbroj právě s nimi není špatná.
Jsem zvědavý, čím Němci chtějí nahradit UH-1 (snad H-145M?)

[Nesher]

Rakousko nemá S-70, ale UH-60, tedy tak jako Slovensko. Tedy myšlenka unifikovat výzbroj právě s nimi není špatná.
Jsem zvědavý, čím Němci chtějí nahradit UH-1 (snad H-145M?)

Rakousko má pár UH 60L (alespoň myslím) a plánují nákup S 70i. Navíc Rakousko není člen NATO, takže podle mě není důvod se na ně nějak vázat.
https://www.flightglobal.com/news/artic ... ra-455025/

[segal7]

tož tiše se modlím, aby to UH-60 nebyly

Já nahlas, ale jestli to bude co platné...

[Dzin]

Nesher
V tomto případě je ten argument nesmyslný. Co se týká toho, co píše Rase, potom je tu určitá pravda v tom, že pokud budeme mít stejné platformy výrazně to sníží logistiku v případě našeho společného nasazení. Současně se zlepší možnosti o vytvoření potenciálního vyššího celku a tím se i rozšíří celkové schopnosti v rámci společných operací.

Samozřejmě je otázka, jak moc společné operace plánujeme. Osobně bych v tomto případě vybíral stroj, který bude co nejvíce kompatibilní v rámci nasazení s našimi spojenci v předpokládaných operacích. Tedy s ohledem na zahraniční mise a spolupráci (operační podřízenost) 4. a 7. BÚU s Němci resp. Poláky.

[skelet]

Argument to není nesmyslný, jelikož UH-60 je jednou z platforem v NATO. Další je H225, NH90 etc. Přičemž nejpočetnějším sousedním vrtulníkem bude NH90

[Dzin]

Argument to není nesmyslný

Míním tím smysl, o kterém jsme se bavili, tedy že nákupem stejných helikoptér ušetříme, pokud budeme nakupovat stejně. Teoreticky ano ale prakticky ani omylem, protože žádný společný nákup se nekoná.

[Nesher]

Argument to není nesmyslný, jelikož UH-60 je jednou z platforem v NATO. Další je H225, NH90 etc. Přičemž nejpočetnějším sousedním vrtulníkem bude NH90

V podstatě ti už odpověděl Skelet, vzhledem k tomu, že jednu brigádu máme integrovanou do divize BW a s druhou se výhledově počítá pro mezinárodní divizi v polském Elblagu (český generál je tam už dnes zástupcem velitele divize), která je tak trochu každý pes jiná ves, tak to na nějaké společné nasazení se slovenskou či dokonce rakouskou armádou moc nevypadá.
Jediné co by dávalo smysl je ten společný nákup, jenže jak sám uznáváš on se žádný nekoná. Jednak protože není vůle a i kdyby byla, není s kým. Jediná země, která chtěla UH 60M (Slovensko) už je má, ostatní sousedé chtějí buď hodně (Němci), nebo trochu (Poláci, Rakušané) něco jiného.

[Dzin]

Že by skelet odpovídal skeletovi?

[Nesher]

Že by skelet odpovídal skeletovi?

Pardon, moje chyba. Těžký den, hlídám nemocnou tříletou dceru, do toho zkouším něco dělat a v rámci mentální hygieny občas odběhnu na Palbu. A občas se něco nepovede

[Dzin]

Nesher
Pohoda, mám to podobné a tak jsem neodolal si také trochu osvěžit mysl.

Jinak jsem ještě zapomněl na nově budovaný výsadkový pluk. Toho bychom do výčtu měli také zařadit, protože s největší pravděpodobností bude exkluzivním uživatelem.

[Juraj Tichý]

Neviete niekto aka je odolnost UH-1Y? Nepodarilo sa mi tento udaj dohladat.
Pri UH-60 som nasiel udaj, ze vydrzi zasah kalibru 23mm.