PALBA.CZ

To už je raz tak - základná filozofia OSSR - keď už je náš malo, musíme mať väčšiu kvalitu - vy ste vybrali 30mm,my 35mm. Možno u vás pribudne 30mm PVO, my sme dostali 35mm PVO. Oboje sú v ponuke. Kapacity a technológie na výrobu strednorazovej munície u nás sú.

HONZIK11 píše: ↑8/6/2023, 16:20 Ale bude. 30mm zamenujes na 40mm. 35mm za 50mm. Dat hlaven z Patrie na CV 90 tedy nepujde .Ale rad bych se mylil.Meli jste si dat na Patrii i na CV 90 stejnou razi,zacinate prakticky z nuly a o tom to je,meli jste vyhodu. . Meli jste vyhodu se unifikovat. .Ale to se tady probiralo x krate. Takto vas to vyjde draho,neb mnozstevni slevy.,ci efektivita vyroby paklize zacnete vyrabet neco jineho nez starou Ruskou razi 30mm.Ale i tak. 30mm/40mm. 35mm/50mm. Jak to chces i do budoucna sladit?I co se hlavni tyka?

HONZIK11 tvoje reakcie na náš výber pre CV90 na 35mm kanón mi prídu ako od Ezopa a bájke o kyslom hrozne... Ja som sa už vyjadril a argumentoval k 35mm kanónu a jeho výhodám vo vlákne "CV90 - nové bojové vozidlo pěchoty AČR"
OSSR si vyhodnotili, že pre ťažkú mechanizovanú brigádu, ktorej jadrom budú CV90 Mk IV s 35mm kanónom (holandská modernizácia) a protitankovými raketami SPIKE-LR. Tu sú výhody 35mm kanónu (Bushmaster III) oproti 25 a 30mm konónom
https://warfaretech.blogspot.com/2014/0 ... annon.html
Pri porovnateľných palebných priemeroch (pri 35mm je vezená zásoba 200ks + 70ks), štatisticky vychádza na zničenie ciela (štatistického cieľa) 1:3 v prospech 35mm kalibru (na zničenie ciela stačí jeden projektil 35mm, zatiaľ čo pri 30mm kanóne je potrebných cca 3ks projektilov, potom aj zásoba vezeného počtu pri 35mm vyjde efektívnejšia ). V tom článku sa jasne píše že s 35mm kanónom sa vie presnou paľbou na 3km zničiť homogénny oceľový plát pod uhlom 60° hrúbky ~48mm

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Pri 30mm kanóne pri strelbe na 3km padá presnosť (väčší rozptyl striel pri dopade) a účinnosť - prerazí cca 38mm homogénnu oceľovú dosku pod uhlom 60°. Toto preukázali holandské a dánske CV9035 v Afganistane pri presnej paľbe na vzdialenosti ~3km .
- aj pri HE nábojoch je väčšia účinnosť pri väčšom dostrele
25mm HE projektil má 180 g výbušniny.
30mm HE projektil má 362 g výbušniny.
35mm HE projektil má 550 g výbušniny.
Slovenská verzia CV90 vďaka senzorom, streleckému počítaču, zameriavačom môže viesť presnú a účinnú paľbu na väčšiu vzdialenosť ako ponúka 30mm kanón! Pre pásové a dobre pancierované BVP je väčší kaliber výhodou. Výber bol urobený aj na základe súčasného vojenského konfliktu na Ukrajine, kde 35mm kanón Bushmaster III ponúka oveľa viac taktických výhod oproti sovietskej a ruskej vojenskej technike.

35x228 mm je jednoznacne lepsi kaliber ako 30x173. Bodka. Tu nie je co riesit. Jedina nevyhoda je zlozitejsia logistika pri viacerych kalibroch. Stale je nieco za nieco. Nase OS SR si vsak spocitali, ze vyhody prevysuju nevyhody a idu do tohoto riesenia. Neviem, co je tu tolko na diskusiu.

Hej, ideálně kdyby nová kolová BOV měla to samé.

Zemakt a načo? Keď ti stačí pre kolesové BOV 30mm kanón , na to aké majú plniť úlohy... Čiže podľa vašej logiky môžete modernizovať vaše "tanky" T-72M4CZ na "tank" s 30mm kanónom, veď výhoda logistiky nie?

Zemakt píše: ↑9/6/2023, 11:15 Hej, ideálně kdyby nová kolová BOV měla to samé.

Požadavek stejné výzbroje a výstroje napříč ozbrojenými silami určitě dává smysl

Inými slovami mi to dáva zmysel hlavne pri nových akvizíciách t.j. ako pri OSSR nové BOV 8x8 a nové pásové BVP.
Pri modernizáciách napr. tankov T-72M4CZ (prípadne T-72M1-SK) za zlomok ceny nových tankov samozrejme nie a tam je namieste mať 125mm - samozrejme najlepšie modernizovaný GTS-125. Pri Befkách (BVP-2, BVP-M/BPsVI) či už aktívnych alebo aj vyššie uvedených AZ keďže je to technicky možné a zrealizovateľné by sa tiež munícia mala zjednotiť (unifikovať) 2A42 na GTS-30/N.

Suger píše: ↑9/6/2023, 11:27 Zemakt a načo? Keď ti stačí pre kolesové BOV 30mm kanón , na to aké majú plniť úlohy... Čiže podľa vašej logiky môžete modernizovať vaše "tanky" T-72M4CZ na "tank" s 30mm kanónom, veď výhoda logistiky nie?

na co? aby logistici nemusel řešit jestli jednotce pošlou 30mm munici nebo 35mm munici.

Ja jsem v prvopocatku v teto diskusi zminil i to ,ze kanonova hlaven ma svou zivotnost. A to v boji omezenou.
A je nutne ji vymenovat. Tedy timto to zacalo. Opet logisticka zalezitost.
Ezop ne Ezop. Proste budete mit hlavne dve,nezamenitelne pri sve volbe dvou razi a dvou naboju.
Vykon 35mm je mi znamy. Ale ma to i jne aspekty.
Napr.
CV9035 (s kanónem Bushmaster III ráže 35 mm) veze jen celkem 203 kusů, tedy méně než CV9040, avšak k přímému použití jich je jen 35 (celkem ve věži 70),
CV9030 (Bushmaster II) může vézt až 400 nábojů, z toho k přímému použití je 160 nábojů.
Takze fakt budete potrebovat sofistikovany strelecky system,tech strel nemate nazbyt.

skelet píše: ↑9/6/2023, 11:31 na co? aby logistici nemusel řešit jestli jednotce pošlou 30mm munici nebo 35mm munici.

Ako keby toto mala byt jadrovy fyzika. Nase a aj vase OS tak funguju uz 40 rokov.

40?myslim ze v csla tých typov munície bolo omnoho viac. Skratka to nie je reálny problém. V ČR to je problém výrobcu munície, ktorý si chce za každú cenu udržať monopol. My sme v situácii kedy sa gró munície odoberá od pološtatného výrobcu a je na kompetentných ci vynaložia prostriedky a energiu na zabezpečenie sebestačnosti v dodávkach munície.

niko píše: ↑9/6/2023, 12:32

skelet píše: ↑9/6/2023, 11:31 na co? aby logistici nemusel řešit jestli jednotce pošlou 30mm munici nebo 35mm munici.

Ako keby toto mala byt jadrovy fyzika. Nase a aj vase OS tak funguju uz 40 rokov.

neříkám, že to je jaderná fyzika. jen je to blbuvzdornější

To je fair argument - ale za každú cenu?

Poukazováním na dobu co byla není uplně košer. Při tomto vnímání máme pořád ty Arturhovo befka, či jezdíme v Trabantech, protože také to dřív stačilo na přesonutí z budu A do bodu B. Tohle není argument, člověk obecně by se měl posouvat. Jinak mne se 35 líbí víc než 30, ale narozdíl od Vás mi máme 30 NATO zavedenou dlouhodobě. Takže je píčovina zavádět další ráži. Vy máte ten luxus, že stojíte před oběma akvizicemi a můžete to už směřovat k perspektivnější 35 tce. To je asi tak celé, co se tady pořád do zblbnutí opakuje.

No tam vidím problém v tom, že asi Turra pre 35mm nemusí byť pripravená. A za druhe - ako by na tom bol podvozok z Patrie pri streľbe s podstatne výkonnejšou municiou?

Debata je rovnaká ako, prečo ste nekúpili Moranu?

Výber BOV8x8 bol v nejakom čase a výber CV-90 zase v inom čase.
35mm kanon ponukli len Svedi, nikto nemohol tušiť že ich ponuka vyhrá.
Naslednymi porovnaniami, rokovaniami a testami sa zistilo, ze to stoji za to.
Uz len domestikovat aj výrobu 35ky.

Air policing už aj s Maďarmi
A snaha o orientáciu sa na Nemecko

https://www.aktuality.sk/clanok/xXNMG2J ... -madarsko/

Cez NSPA sa objednal letiskový špeciál/y

https://crz.gov.sk/data/att/4198456.pdf

Logistika dostane 18 nových prívesov na prepravu ISO kontajnerov:

https://crz.gov.sk/data/att/4204199.pdf

Bojové streľby 51. krídla Prešov Kamenica nad Cirochou:

https://www.mil.sk/104976/?pg=1

Podľa obrázkov strieľali len z Milov ?