PALBA.CZ

Tak za mě kuli patrii není proč odcházet od panduru. To není tak kvalitativní skok. Takže buď boxer jako celoevropska platforma nebo dal pandury.
Strnad může prodat svoji licenci na pandura třeba na UA. Tam bude poptávka po budget západních řešeních kolovych a pasovych platforem.
Možná by se ty české případně dali tím směrem i odprodat a tím snížit ztrátu z přechodu na novou platformu.
Obecně bych těm jeho firmám doporučil se zaměřit na tenhle trh než na AČR. Oni v některých věcech vždy budou spíš lowcost řešení.

juhelak píše: ↑25/2/2025, 17:35 Strnad může prodat svoji licenci na pandura třeba na UA. Tam bude poptávka po budget západních řešeních kolovych a pasovych platforem.

Zajímavá myšlenka, ale stále se bavíme, že pandur při horší ochraně je dražší než patria a to opravdu nebude jen marže CSG, ale spíše hůře navrženou platformou, použitými komponenty a i právě cenou licence.

juhelak:
Osobně si myslím, že v této kategorii Ukrajina spíš upřednostní nějaké z vozidel co už tam mají - tedy řekněme Stryker (mají jich hodně), LAV 6 (jsou dost kvalitní), teoreticky i Boxer (zavádí se ale hlavně u dělostřelectva jako nosič) nebo zůstanou u svého BTR 4. Uvažuješ ale správně, dokud se tam Pandury neukážou v boji, tak tam o ně zájem prostě nebude. Mají z čeho vybírat (finanční stránku teď neřeším). Pokud jde o CSG, tak bych si nebyl moc jistý, zda Strnad může někomu prodávat výrobní licenci. To že ji má ještě neznamená, že s ní může dělat něco víc než prodávat vyrobená vozidla (i do zahraničí). Z Ukrajinské strany bude nepochybně zájem o co největší procento výroby doma, už kvůli výsledné ceně. Tak uvidíme kdo co vůbec nabídne.

Rase: no můžeme jen polemizovat jak se ti velcí dohodnou ale přijde mi že možná bude v Evropě vzrustajici nechuť k US systemum a Evropa k tomu může tlačit UA taky když tam investovali o dost víc financí a ještě dost dají.
Ten pandur bez moderních zastaveb s levnější věží by nevysel tak zle. Boxer bude na masovou výrobu drahý pro UA. Takže možná to btr s nějakou westernizaci nebo právě pandur. Když ne prodej licence tak přesun výroby.. Ale uvidíme. Jako OT bez veze do strategických zásob by taky stačil.

"Pandury byly v parametru pořizovací ceny ve slovenském tendru výrazně levnější než Patrie. Jejich jednotková cena byla nejnižší ze všech nabídek," říká Andrej Čírtek, mluvčí koncernu CSG, kam patří i kopřivnický výrobce obrněnců Tatra Defence Vehicle (TDV).

"Důvodem, proč slovenské ministerstvo obrany upřednostnilo Patrii, byl parametr nákladů životního cyklu. Ten byl velmi nejasně definován a náklady životního cyklu, které uvedl v nabídce uvedl vítězný konkurent, pokládáme za nereálně nízké," tvrdí Čírtek. Jeho slova tak dokazují, že i v Česku půjde o poměrně ostrý souboj.

https://zpravy.aktualne.cz/domaci/strna ... 47ab5f122/

Zajímavé zde nedávno bylo, že i na pořízení byla levnější patria (podobně draha) a tady mluvčí TDV uvádí, že pořizovací cena byla dokonce výrazně levnější u panduru.

Jednotková cena bola nižšia o 400tis€ na kus, 9%.
Ale ak TDV vyžaduje generálku po 30 000km, tak nie je o čom.
Veď to sami vidíte na cenách, ktoré TDV platíte za udržiavanie Pandurov.

Vzdalenost Bratislava Moskva je 1900 km.
Vzdalenost Praha Leningrad je 800km.
To dame.

Mě už se to motá dohromady měl jsem za to, že pořízení bylo stejné, ale nějak furt počítám s tou cenou 200 mega za nového pandura co měla nabídku AČE před dvěma lety.
Když tohle člověk vidí, tak je konkurence to nejlepší co se mohlo stát a je velice dobře, že o tu zakázku je opravdu boj. Teoreticky by ta cena před dvěma lety měla být teď ještě o něco vejš, ale tak nějak si říkám, že ta možná konkurence udělá "zázrak" v podobě toho, že i přes inflaci ta cena bude spíše níže než ta stará.

Tatra Defence Vehicle (TDV) zveřejnila nové vizualizace Pandur 2 EVO 8x8.

https://tatradv.cz/produkty/pandur-8x8-evo/

No grafik se snažil, ale ten záběr zepředu kde vypadá věž širší než korba je fakt strašný.... to až do toho vrazí z boku fabie tak se to převrátí..:o)

Jako ta věž vypadá docela dobře, ale korba je i na pohled už více než zastaralá (drobná kola a ani korba nevypadá, že by zvládla větší množství přídavného pancíře).

Juraj Tichý píše: ↑26/2/2025, 16:52 Jednotková cena bola nižšia o 400tis€ na kus, 9%.
Ale ak TDV vyžaduje generálku po 30 000km, tak nie je o čom.
Veď to sami vidíte na cenách, ktoré TDV platíte za udržiavanie Pandurov.

Ano pořizovací cena byla nižší a obrátily to náklady za životní cyklus, což bylo právě to co napadlo CSG jako podstřelené. A sranda je, že klidně mohli mít pravdu. Protože odhad (vždy to je odhad do nějaké míry) životních nákladů můžu udělat od optimistického po pesimistický.

TDV se o flotilu Pandurů stará tak, že i přes problémy s věží a dodávkami některých komponent, se dlouhodobě dařilo udržovat nasaditelnost flotily cca 80% (mimo bylo cca 20 kusů ze 127), což není vůbec špatná hodnota. Tohle je další parametr se kterým se dá krásně čachrovat

Někdo to vidí, obávám se, že ty určitě ne. Jsou to rámcové smlouvy

V TDV mají první svařenec korby EVO.
https://x.com/natoaktual/status/1894720357640135022

Tady ještě foto korby

A nějaká zajímavá TTD u nového EVA.

Dojezd 650+ km
347 kusů nábojů do 30ky
Automatický Systém detekce CBRN hrozeb
Přepracovaný systém filtroventilace snižující riziko zamoření.
Kamerový systém řidiče
Kamerový přehledový systém
Rušič Starlight 3 SF prori RCIED
Rušič MAD proti dronům

To, že vzniká studie a šanci má i Patria, případně Boxer je jedině dobře. Nicméně při vhodné nabídce i Pandur EVO nemusí být špatnou volbou.

Nejlepší zpráva je, že se uvažuje i nad koupí 250+ nových kusů KBVP a KOT v 8 verzích, což by dostalo 4. brigádu na zcela novou úroveň. První dodávky 2028. TDV prohlásilo, že je schopné vyrábět nová EVA už v roce 2026. Vzhledem k nově stavěné hale není důvod jim nevěřit.

Počítám že ty verze by dost kopírovaly verze bvp. I když dělostřelecká pozorovatelna je asi out díky titusu... A obecně sem čekal že několik variant by mohl zastat i titus (dílenské, zdravotní, vyprostovaci,..) velitelske se už nakoupili v předchozí generaci nedávno... No tak bych čekal těch verzí mnohem méně.. A tím pádem i nižší jednotkovou cenu. Ačr to s těmi verzemi možná trochu přehání a prodrazuje... A vlastně tím Možná trochu nahrává třeba boxeru díky jeho modilularite.

juhelak píše: ↑27/2/2025, 07:04 Počítám že ty verze by dost kopírovaly verze bvp. I když dělostřelecká pozorovatelna je asi out díky titusu... A obecně sem čekal že několik variant by mohl zastat i titus (dílenské, zdravotní, vyprostovaci,..) velitelske se už nakoupili v předchozí generaci nedávno... No tak bych čekal těch verzí mnohem méně.. A tím pádem i nižší jednotkovou cenu. Ačr to s těmi verzemi možná trochu přehání a prodrazuje... A vlastně tím Možná trochu nahrává třeba boxeru díky jeho modilularite.

Titus není dělostřelecká pozorovatelna, ale místo koordinace palebné podpory. Jiná role. Koupily se spojovací a velitelsko-štábní, tedy pro velení praporu.

Ty verze když se podíváme na PBVP a současná KBVP. Bojová, velitelská, průzkumná, průzkumná s radiolokátorem, dělostřelecká pozorovatelna, zdravotnická, ženijní.

Trochu si ale říkám, proč to cpát na Titus, když cenou je ta platforma v podstatě stejně drahá jako Pandur. Tedy asi i jako budoucí 8x8, ať už se vybere cokoliv. Nějaká finanční úspora by tedy byly jen minimální (jak provoz to netuším).

Danik: to info o 80% nasaditelnosti (i když zkreslené započítáním i pár let starých ks) jde dosti proti tomu jak je nutné měnit teď pandury protože jsou nefunkční, nejsou na to díly, vše trvá dlouho atd.

Tedy první korba je opravdu tato a to jak psali, že byl viděn v Izraeli byla blbost a byl to stále původní. O to více mě zaráží, že nejspíše ani do nabídky pro AČR nedodají certifikace balistiky ani protiminové ochrany a opravdu to vše bude jen spolehnutí na to, že říkají pravdu... to je zajímavý posun od toho, chceme vyzkoušené a teď hrozí, že vyberou doslova prototyp.
Mimochodem říci o něčem co nemám ještě ani jeden ks prototypu, že to příští rok začnu vyrábět je když budu hodný dosti zavádějící a neprofesionální.

Souhlas, když člověk vidí třeba ty velitelské a komunikační verze tak si říká proč to cpát na platformu bojového vozidla, úplně stejně by udělal službu tatrovka které by byla levnější a určitě i pro tento účel prostornější. Popřípadě proč to vše nebrat rovnou jako titus/tadeas.