Stránka 54 z 87

Re: Krymská krize

Napsal: 13/3/2014, 18:22
od mepu
VGR_j4ck41 píše:
pokud fakt nedojde k nejakymu strileni, tak tahle slova plukovnikovi Mamcurovi myslim zajisti dobrou karieru v Ukrajinske armade. Tezko rict - takhle z daleka a bezpeci a bez znalosti jeho osoby - jestli to neni z jeho strany takto na efekt pocitany kalkul nebo jestli to mysli skutecne vazne. Dalsi docela dulezitou otazkou pak je co bude vyhodnoceny jako prime ohrozeni zivota. Kazdopadne je to jasny vzkaz pro obe strany
Bych to řekl asi tak, mrtvý budou Kyjevskému vedení na nic, pokud se s nějakým "oficiálním" zdůvodněním vrátí na Ukrajinu - udělají z nich hrdiny a můžou je využít aspoň v psychologickém působení na obyvatelstvo a vojáky - což není málo v této situaci. Rusové údajně garantují bezpečnost a dopravu na Ukrajinskou hranici všem vojákům co si budou přát pokračovat sloužit v ukrajinské armádě. Každopádně, tímhle otevřeným vzkazem hodily zodpovědnost o "nebudeme" bojovat na Kyjev - a ten z toho nadšený nebude, osobně to rozhodnutí chápu - jsou to vojáci a složily nějakou přísahu.

-------------
Kolona S-300PS včera (12.03) v regionu Oděsa. zdroj: http://www.048.ua/news/492817
Obrázek

------------
Dnešní cvičný výsadek 1500 výsadkářů z 15 IL-76 u Rostova na Donu.

Re: Krymská krize

Napsal: 13/3/2014, 19:21
od Beda
CAT píše:
Zipoun píše:CAT: Beda si spletl Kazchstán s Azejbardžánem, to se stane, ale jinak měl pravdu...radar v Gabale je pro sledování Iránu ideální
To že si spletl země, to že tam americkej prezident nikdá nebyl neni důležitý. Ale když se proklikneš na původní zdroj (BBC), tak zjistíš že to bylo všechno úplně jinak a Rusové Amíkům nikdy využívání zařízení Gabaly nenabídli, o to mi šlo (a už vůbec ne tak, jak psal Beda, že by se vyměňovala data mezi Brdskym a Gabalskym radarem)... (To že je radar v Gabale na sledování Iránu taky nijak nepopírám)...
Popletl jsem toho dost, ale kdyby se v Brdech postavil, tak by rusove data chteli
jako protisluzbu za jejich pusobeni v Gabale.

Rusove meli v provozu radar na KV, rikali jsme tomu datel, podle toho jak to znelo a ten koukal i za horizont, ale vypnuli to, maji asi lepsi.
http://wertyzreport.com/2012/04/23/byla ... eho-datla/
urcite nebyl v Rusku jediny.
http://ontheair.webnode.sk/clanky/duga-3/

O funkci se jen dohaduje

Jinak nas servis byl nedaleko Vladivostoku a byla tam videt odolnost ruskeho vojaka. Meli tam techniku, radar. S nejakym ubytovanim nemeli starost..spali kde to slo i v zemljankach, bylo tam ale i par koni a ty aby to prezili, tak byla pro ne postavena mastal a tak servisaci spali s konma..

Re: Krymská krize

Napsal: 13/3/2014, 19:25
od CAT
Beda: Bylo to tak, že Rusové nabídli Gabalu jako náhradu za Brdy, tzn v Brdech nic, USA by si postavili svuj radar proti Iránu v Gabalu... Ne využívání stávajícího Ruského zařízení, ale postavit další radar poblíž toho Ruského...

Re: Krymská krize

Napsal: 13/3/2014, 20:03
od Bublifuk
josefg píše:EU má jiné priority, než energetickou závislost či operativní vojenské síly. Důležitější jsou i cyklostezky, korektnost a rovnost, emise a oteplování, zelené energie, emisní normy espoň euro 15 :lol: , multikulti, safely and healthy, atak podobně. :( . Pokud to píšeš myslíš vážně, sedíš ve špatném vlaku i s tím blogerem :(
To, co jsem napsal jsem myslel vážně. Tedy to, že EU není schopna zajistit svou energetickou i vojenskou bezpečnost, protože se nikdy nejsou schopny názorovně sejít všechny členské státy, což tuto instituci činí značně nepružnou, pokud nechci rovnou napsat neživotaschopnou, což je zase snad až příliš příkré.
A psal jsem to, protože to považuji za obrovskou chybu.
Mimochodem v jiné debatě s mým racionálně-skeptickým kamarádem padla tato věta: "EU měla v poslední době jiné starosti, než svou bezpečnost, ať už vojenskou, nebo surovinovou. Musela vymýšlet Lisabonské strategie, FV a zákazy žárovek." Neřekl bych, že se to nějak výrazně liší od toho, cos napsal Ty. V tom se shodneme.
A EU se musí dát dohromady a rychle něco dělat, já jsem asi ze staré školy a z Ruska mám obavy, pokud se rozjede a někdo ho včas neklepne přes prsty.
A vůbec nejde o válku, té se nebojím, je spousta jiných možností, jak se nám zase dostat na kobylku.

Re: Krymská krize

Napsal: 13/3/2014, 20:17
od Zipoun
V EUrozóně se řeší hlavně dluhy, několik stovek miliard EUR padlo na sanaci bank a států...
a dále...deficit EU co se týká demokracie je zjevný, nikým nevolená baronka, rumpey a baroso jsou prostě tragédi:-(

Re: Krymská krize

Napsal: 13/3/2014, 23:02
od Alchymista
http://politikus.ru/events/14605-doneck ... orodu.html
Донецк: боевики напали на донбассцев. Те их разогнали и ловят по городу
Prišli majdanovci robiť "poriadky" do Donecka - "donbasci" ich rozprášili a teraz lovia po meste. Nepomohla im ani ochrana prokyjevskej milície.

Re: Krymská krize

Napsal: 14/3/2014, 00:12
od Sholva
EU ze své podstaty ani pružná být nemůže. Ani nemůže být konkurence schopná co do efektivity jakékoliv státní struktuře - jednoduše proto, že obsahuje hafec nezávislých států s odlišnými zájmy. Evropa, pokud chce konkurovat Rusku, USA nebo Číně, tak buď musí popolézt v integraci o pár stupínků výše k federaci nebo se vrátit o pár kroků zpátky a UK, Německo, Francie opět budou reální globální hráči. Tenhle mezistupeň, kde Evropa je, je to nehorší, co tak může být. O zbytečné a přebujelé byrokracii snad ani nemá cenu se rozepisovat...

Re: Krymská krize

Napsal: 14/3/2014, 00:20
od cernakus
Alchymista píše:http://politikus.ru/events/14605-doneck ... orodu.html
Донецк: боевики напали на донбассцев. Те их разогнали и ловят по городу
Prišli majdanovci robiť "poriadky" do Donecka - "donbasci" ich rozprášili a teraz lovia po meste. Nepomohla im ani ochrana prokyjevskej milície.
Opravdu šli ti idioti dělat machry do "rodiště" Šachtaru? :shock: Asi nekoukají na televizi (ať fotbal nebo krimi). Do Doněcku i ty nejtvrdší Ultras Evropy jezdí v kvádru a po jednom :lol: :lol: :lol:

Re: Krymská krize

Napsal: 14/3/2014, 09:08
od Milos984
Lucius píše:Túto otázku nemyslím nijak zle a ani ňou nemám záujem provokovať. Ale, prečo je tu na fóre V. Putin tak nenávidený? Čo spravil také hrozné, čím si zaslúžil opovrhnutie Západu a našej Strednej EU? (Nemyslím teraz Krym)
Zaujímavé, ako v jednom informačnom priestore fungujú ludia ktorý situáciu vnímajú uplne odlišne. Niekomu sa zdá že "je Putin nenávidený", niekomu sa naopak môže zdať, že je "až zbožnovaný". Mne osobne sa naopak zdá, že minimálne tu na palbe má celkom slušný fan-klub. :)
To len na margo psychologie toho ako dvaja ludia z rovnakými možnosťami a schopnosťami vnímať udalosti dokážu rozchádzať v hodnotení toho čo vidia. Asi zrejme každý vidí to čo chce vidieť a počuje to čo chce počuť.
------
Z môjho subjektívneho pohľadu nespravil nič také hrozné, dokonca by som povedal že spravil celkom dobrú službu európe (eraz nemyslím Európskej Únií, ale európe ako takej) keď v plnej nahote ukázal nereálnosť celého tohto projektu. Samozrejme kope ľudí zobral ich ilúzie, takže je to pre nich "kruté prebudenie" z krásneho sna "o genderovo vyváženej" európe... :lol:
------
------
http://www.etrend.sk/trend-archiv/rok-2 ... echce.html
Teraz si off-topic zauvažujem, OK:
ČO mne vadí na Putinovi a jeho politike? Vo všeobecnosti najma tú bohorovnosť s akou sa projektuje do polohy nenahraditeľného politika bez ktorého by v Rusku nastal "koniec sveta". Proste Putin alebo "ragnarok". Toto mi pripomína argumentáciu EUro fanatikov, buť väčšia integrácia, viac Bruselu, alebo sa stane niečo čo ani necheme domyslieť... :roll:

A tiež by som upozornil na jednu vec, Putin naozaj zastavil úpadok Ruska a stabilizoval sociálnu situáciu. To mu neberiem a uznávam, že za to môžu byť rusi vdačný.
Má to však jedno veľké ALE...
...ak niekto toto berie takmer ako zázrak, za ktorý by mal Putina zvelebovať, tak takého človeka úprimne ľutujem!!! Že je v rusku dnes o niečo menšia korupcia a "právo silnejšieho" nie je až také drsné ako napr. na Ukraine, tak to je tá latka pre to čo je "normálne" nastavená proklate nízko.
Plus, situáciu skresluje nerastné bohatstvo ruska, najmä ropa a jej vysoká cena na trhu. S takým príjmom do štátneho rozpočtu sa dá spraviť neuveriteľne veľa a ľudia pamätajúci strašnú biedu koncom devädesiatych rokov, budú určite vďačný aj za to ked platy a dôchodky príjdu načas. Ale opakujem toto nie je žiadny zázrak z pohladu toho čo považujem za normálne. Že sa majú ľudia teraz vďaka rope relatívne lepšie ako pred 10-12 rokmi je fajn, ale toto je niečo čo by malo byť samozrejmé.
Putin len robí to za čo je platený (a platení nie je zas až tak zle http://www.etrend.sk/gallery/article/cislo_dna.html ruský Vladimir Putin 10 500 eur) a čo je jeho psou povinnosťou, ako politika. Že sme si toto odvikli od politikov požadovať, to svedčí niečo o nás ako politickom národe :evil:

Re: Krymská krize

Napsal: 14/3/2014, 10:49
od VGR_j4ck41
mepu píše: Bych to řekl asi tak, mrtvý budou Kyjevskému vedení na nic
na to bych nesazel. osobne verim, ze je pekna radka blbu, kteri litujou ze to na Krymu zatim probiha takhle "klidne" a par mrtvejch vojaku by docela uvitali
pokud se s nějakým "oficiálním" zdůvodněním vrátí na Ukrajinu - udělají z nich hrdiny a můžou je využít aspoň v psychologickém působení na obyvatelstvo a vojáky - což není málo v této situaci. Rusové údajně garantují bezpečnost a dopravu na Ukrajinskou hranici všem vojákům co si budou přát pokračovat sloužit v ukrajinské armádě. Každopádně, tímhle otevřeným vzkazem hodily zodpovědnost o "nebudeme" bojovat na Kyjev - a ten z toho nadšený nebude, osobně to rozhodnutí chápu - jsou to vojáci a složily nějakou přísahu.
to je vzkaz Kyjevu, ale taky je tam jeste vzkaz "Krymske domobrane" - drzte se zpatky, netlacte na nas nebo to spustime. A - aspon si myslim - prestrelka s ukrajinskou armadou takhle ke konci urcite neni nikomu z vojenskeho a politickeho vedeni zrovna po chuti. Je to uplne zbytecny

Re: Krymská krize

Napsal: 14/3/2014, 11:39
od mepu
VGR_j4ck41: tak samozřejmě jsou to vše jen spekulace, jen je jasné, že to tak nemůže jít do nekonečna a buď to skončí oficiálním "stažením ukrajinských vojsk z Krymu" nebo v přestřelkách.

------------------
14.03 - Ruské námořnictvo ohlásilo letecké manévry nad Středozemním mořem. Tedy asi pravděpodobně Su-33 z Kuzněcova, popř. ještě nějaké stroje dálkového letectva.

------------------
Ruské Su-27 v Běloruském Bobrujsku

Re: Krymská krize

Napsal: 14/3/2014, 12:00
od Zipoun
Dovolím si malou spekulaci - z neděle na pondělí Ruská armáda zaútočí na východní Ukrajinu.

Bublifuk - ono je jedno jestli tomu budeme říkat vstup, nebo útok...

Re: Krymská krize

Napsal: 14/3/2014, 12:19
od Bublifuk
Zipoun - snad ne, ale mohli by vstoupit do Doněcku, Charkova a Oděsy, tedy obecně do měst, v nichž bylo rovněž volání po referendu.

A tak si taky zaspekuluji: Východ přijde na řadu až po podstatném rozsšíření autonomie, až se v jejím rámci rozhodnou rovněž hlasovat o připojení k Rusku. A pokud bude reakce stejně bezzubá, jako nyní, pak je další na řadě Podněstří. A pak se uvidí.

Re: Krymská krize

Napsal: 14/3/2014, 12:35
od Mirek58
Že by "majdančici" nebyli po chuti Obamovi?
http://czech.ruvr.ru/news/2014_03_14/Wa ... jevu-2601/
Nebo Us nechá Evropu at si nastalý bordel ošéfuje hezky sama?

Re: Krymská krize

Napsal: 14/3/2014, 12:50
od mepu
Velká výsadková loď Jamal (10MTB, Ropucha-I, Projekt 775) Černomořské floty, které proplula Bosporem už 04.03 míří do Sevastopolu - pravděpodobně ale ne prázdná.
zdroj : http://tvzvezda.ru/news/forces/content/ ... 2-xyd6.htm

-----------------
14.03 - Ruské jednotky co přešly dnes přes Kerčský trajekt.

Re: Krymská krize

Napsal: 14/3/2014, 13:16
od Dancer
To že Krym byl začátek je celkem jasné - zdroje vody pro Krym leží v Ukrajinském vnitrozemí, bez (nejenom) jejich ovládnutí tam budou muset tahat potrubí z hrozné dálky + další logistické problémy = potřebují "servisní zázemí".
Podporují to taky "náznaky" ve vyjádření ruských politiků. Podle mne to skončí ořezanou Ukrajinou bez přístupu k moři s vazalským vedením a s postavením, jako má Bělorusko.
Krym má v tuto chvíli jen roli nepotopitelné letadlové/výsadkové lodě, která pouze natahuje hranici, kde musí ukrajinská voska čekat vpád vojsk ruských...

Edit: Mimo to si myslím, že pád/zabrání Ukrajiny vyhovuje i EU - podpoří integraci (jako odpověď na hrozbu z východu), otočí pozornost od domácích témat (imigrace, islám, ekonomické problémy) směrem ven ke "staronovému nepříteli" atd. Za pár měsícu, až se prach usadí bude vše při starém. Obchod bude zase nade vše a po nějakých sankcích proti Rusku nebude ani vidu ani slechu.

Re: Krymská krize

Napsal: 14/3/2014, 13:24
od cernakus
Osobně se obávám, že jsme už za "anexí pouze levobřežní Ukrajiny". Naprosto stupidní reakce Západu, vydávajícího se za mez. společenství uvolnila cestu ke kompletní okupaci. Prostě Rusko nemá politicky i ekonomicky co ztratit a jede klasickou salámovku. Okamžitá okupace by NATO nakrklo skoro vojensky. Když bude nelegitimní vláda pozatýkána někdy v květnu a Ukrajina jako celek okupována do léta, zvykneme si.

Ještě stále se může pučistická vláda zachránit. Ještě stále může rezignovat a "vrátit moc" Janukovyčovi a obnovit dohodu z 21.2., to by se Rusům velmi špatně manévrovalo. Jenže s ohledem na osobností charaktery pučistů to je sci-fi.

Re: Krymská krize

Napsal: 14/3/2014, 14:03
od Prdola
Krym je skutečně takové spíše gesto. Sevastopol za pár let Rusko potřebovat nebude, ale dá se na tom zvednout kredit - doma (lid má rád, když je jeho národ silný) a venku to ukáže, že jsou zase Velmoc (s velkým V :) abych odlišil od menších velmocí). Východná UA by byla jinačí kořist, ale mnohem hůře vysvětlitelná, na tom Krymu Putin podporu má, ale i na vých UA je sice hromada Rusů, ale nemají většinu, ani Ruština jako mluva tam nevévodí, je tam ta jejich sparchantělá UA-Ruština. Tak uvidíme, jestli si to Rusko lajzne, to by mohlo mít horší následky, mnohem horší. A EU? Té to určitě spíš vyhovuje, NATO si taky mlaská, protože teď se nebude tolik armádám sahat na peníze a USA taky, protože by si mohli dělat co chtějí a nebudou muset řešit nějakou RB. (Kterou už taky zas tak neřešili, ale alespoň se jí zeptali :D )

Re: Krymská krize

Napsal: 14/3/2014, 14:11
od Mirek58
Pánové a dámy, uvažovat nyní o "anexi "východní Ukrajiny Ruskem, jenom proto, že v Kyjevě je momentálně vláda grázlů, je nesmysl.
Rusko hraje nyní jinak.
Obyč. lidičky si musejí nejprve vyzkoušet co to znamená MMF a splácení dolárků z jeho kapsy. Dno je ještě hlouběji.
Politicky ještě vých. Ukrajina není tak jednoznačně pro ruská.
Ale Putin v rozmluvě s představitelem Krymských Tatarů vypustil velice důležitou myšlenku - Rozpad SSSR byl nezákonný a zločinný.
Tedy až bude nachystáno, Východní Ukrajina zůstane samostatným státním útvarem a a ten kam bude mít možnost vstoupit, je jasné.

Re: Krymská krize

Napsal: 14/3/2014, 14:18
od Prdola
Mirek58 píše:Pánové a dámy, uvažovat nyní o "anexi "východní Ukrajiny Ruskem, jenom proto, že v Kyjevě je momentálně vláda grázlů, je nesmysl.
Rusko hraje nyní jinak.
Obyč. lidičky si musejí nejprve vyzkoušet co to znamená MMF a splácení dolárků z jeho kapsy. Dno je ještě hlouběji.
Politicky ještě vých. Ukrajina není tak jednoznačně pro ruská.
Ale Putin v rozmluvě s představitelem Krymských Tatarů vypustil velice důležitou myšlenku - Rozpad SSSR byl nezákonný a zločinný.
Tedy až bude nachystáno, Východní Ukrajina zůstane samostatným státním útvarem a a ten kam bude mít možnost vstoupit, je jasné.
No pokut tam udělá stejný zásah jako v Řecku, tak jsou vysmátí, ale bohužel jim se sníží vše o stejné % jako Řekům, ale výchozí částka bude jiná.