PALBA.CZ

Juraj Tichý píše:

Nesher píše:
O kapacity nejde, vývojářských firem je plná Praha a Brno. Jde spíše o rychlost, cenu (má být pod mld.) a eliminaci rizik vyplývajících z vývoje samotného.

Tak investovať 1mld. do znalostnej ekonomiky, je určite lepšie ako 3mld. do montáže húfnic. Ale chápem, riziko že z toho bude ďalší "hackathone" je veľké, a AČR vie, čo jej domáci trh dokáže ponúknuť a čo nedokáže.

Domácí trh ji dokáže nabídnout všelicos, rozhodně v IT se nemáme za co stydět. Armáda má od českých firem i složitější věci. Investovat necelou mld. (pokud by se to dělalo celé od začátku, tak asi ještě víc) při vědomí, že to nedokážu nijak prodat (že by si někdo někdy koupil český SŘP je zhruba tak pravděpodobné, že někdy někdo koupí ten váš) mi nepřijde jako dobrá investice . Ale hlavní riziko, dle mého názoru, je čas. Vývoj by trval nějaký čas, navíc je tu vždy riziko zpoždění, takhle stačí nakoupit a instalovat (nadsázka). Prostě se hraje na jistotu.

Netvrdím, že sa máte za čo hanbiť. Aj keď nejako nepoznám nejakú kvalitnú svetoznámu softwarovu spoločnosť z ČR, som si istý, že aj v ČR sa nájdu dobré softwarové spoločnosti.

Nesher píše:Ale chápem, riziko že z toho bude ďalší "hackathone" je veľké, a AČR vie, čo jej domáci trh dokáže ponúknuť a čo nedokáže.

Samozřejmě že armáda ví, co náš průmysl umí, a tak zakázky, kde by mohl uspět, zadává přímo zahraničním firmám.

Juraj Tichý píše:Netvrdím, že sa máte za čo hanbiť. Aj keď nejako nepoznám nejakú kvalitnú svetoznámu softwarovu spoločnosť z ČR, som si istý, že aj v ČR sa nájdu dobré softwarové spoločnosti.

Tohle by asi řešila ICZ, resp. DELINFO, třeba rozšířením jejího automatizovaného systému velení a řízení, ale že by měl třeba velitel roty přímé napojení na dělostřelectvo, no kde bychom to žili...

V pořizování SŘP má pravdu Nesher, AČR hraje na jistotu a volí řešení, které je nejefektivnější.

Dzin píše:V pořizování SŘP má pravdu Nesher, AČR hraje na jistotu a volí řešení, které je nejefektivnější.

Konečne nějaké systémové uvazovani,ktere bude přínosem a ne komplikací.

OK, akceptujem a beriem späť.

Pokud jde o nový SŘP, tak prý již je pořízení ve finální fázi výběru. Ve srovnání se starší analýzou od VTÚ (který srovnával polský systém Topaz, norský ODIN a americký AFTADS) jsou nyní ve finále systémy ODIN, dánský THOR (již integrován pro houfnice Caesar) a německý ADLER III (používaný u PzH 2000 Bundeswehru).

MF registrovalo nákup houfnic Caesar za 5,95 mld. Kč. Dle MO zatím proběhly 4 jednání s Nexterem.
https://www.euro.cz/byznys/schillerova- ... nice-budou

Vám tohle někomu dává smysl ???

Až během těchto rozhovorů ministerstvo obrany zjistí, jestli francouzský výrobce děl Caesar na podvozku Tatra, jež si jako náhradu zastaralých systémů Dana vybrala armáda, vyhoví dvěma základním požadavkům české strany. Tedy ceně 105 milionů korun za každý jeden komplet a 40procentnímu zapojení tuzemského průmyslu. „Francouzský výrobce je s našimi požadavky seznámen a doposud je nezpochybnil ani nenegoval,“ reaguje Jakub Fajnor.

Výrobce to "nezpochybnil ani negoval" ... ale také nepotvrdil a nezavázal se.

Takže máme vybrané houfnice.
Máme na ně 6 miliard ... ale závaznou nabídku nemáme.
Požadujeme 40% zastoupení českého průmyslu ... ale závazek francouzského výrobce nemáme.

Víme alespoň rozsah dodávky? Jakou technickou podporu, jaké náhradní díly, jaké nadstandardní vybavení apod. získáme ???

Co když Francouzi řeknou, že vše se bude vyrábět ve Francii a stát to nebude 6 nýbrž 10 miliard ???

tak to bude znamenat, že naše požadavky budou negovány.

Myslíš jako že to koupíme i tak, a nebo, že to odsuneme a zase se vrátíme na začátek ???

Myslím to tak, že v daném případě by naše požadavky francouzi negovali. A jelikož jsme nic nepodepsali, tak jim nejsme nic povinováni.

Je jasné, že se budou rozhodnutí zvrátit všemi prostředky.

Tak aspoň uvidíme, ke které vlasti tíhne srdce našeho premiéra.

Na druhou stranu, pokud je pravda, že

Zdroj deníku E15 blízký akvizičnímu procesu však míní, že s požadavkem, který rozhodl o vítězi, mohlo přijít ministerstvo až dodatečně. Že zřejmě nebyl součástí zadání, plyne i z reakce ředitele Konštrukty.
„Z nám dostupných informací pro zpracování studie proveditelnosti zakázky nebyl definován požadavek na systém zavedený v armádě NATO,“ reagoval Ušiak na dotaz, proč firma nabízela houfnici, která nesplňovala údajně stěžejní kritérium české strany. „Tato podmínka musela být komunikovaná interně v procesu vyhodnocování zakázky,“ míní.

Tak to zase smrdí.
A pokud zadávací dokumentaci viděl JAKÝKOLI právník, pak tam tento požadavek:

„Dělo Eva nemohlo být vybráno, protože nesplňuje základní podmínku české armády. Tou bylo nakoupit v NATO operačně zavedený zbraňový systém,“ řekl Petr Sýkora z tiskového oddělení ministerstva.

prostě nemohl být. Je to totiž typický příklad diskriminace.

Jo mohlo tam být, že počet zavedených kusů v armádě jakéhokoli státu NATO mohou být plusové body.
Nesmí tam ale být, že nezavedení do výzbroje je eliminační kritérium.
To by se totiž žádného výběrového řízení nemohl účastnit žádný nový, nezavedený systém.

Skeptik
A ono nějaké výběrové řízení proběhlo? Já mám za to, že MO pouze na základě požadavků AČR udělalo průzkum trhu (a to ještě bůhví jak) a následně oslovilo jednoho výrobce. Což zákon umožňuje.
Pokud by probíhal klasický tendr, měl by si pravdu, ale on neproběhl.

Jinak mě celkem zaujali ty rozdíly v ceně, pokud je EVA cenově srovnatelná s Caesarem (což také může být je zastírání toho, že je mnohem dražší), tak to znamená, že cena lehce jiného podvozku a otočné pancéřové věže (rozdíl mezi Eva a Zuzana) je cca 55 mil. Kč? Pokud ano, tak je něco opravdu špatně.

Mohlo a míní, už jen toto, by mělo být dostatečným důvodem být zdrženlivý ve výrocích. Dále pak, žádné výběrko či tendr neproběhl. A to píši přesto, že jsem zklamán. Protože Eva.

Dle mého názoru AČR rozhodovala jednoduše, papír, tužka a pro a proti. Padni komu padni. Žádné politikum.

Nesher píše:A ono nějaké výběrové řízení proběhlo?

Toto jako výběrové řízení vypadá:

Pochybnostem nahrává i to, že Eva i Zuzana 2 postoupily do užšího kola. Kromě Francouzů se tam dostali ještě Izraelci s dělem Atmos a Jihoafrická republika s houfnicí Condor T5-52. „Důvodem postoupení pěti výrobců bylo, že systémy slíbili dodat na podvozku Tatra. Teprve pak byly posuzovány další parametry,“ tvrdí nejmenovaný úředník obeznámený s nákupem.

Nicméně, je klidně možné, že MO ČR i v tomto případě zase "ojebalo" české zákony a opět použilo výjimku pro případ krizové situace.
Čert ví ...