Stránka 58 z 243

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Napsal: 10/6/2024, 10:35
od RezortineR
Juraj Tichý píše: 10/6/2024, 08:32 Kebyže len Patriot.
Máme tam Zdravý rozum! Srdce.
Dokonca Volt. To bude asi strana rozvozcov jedla :D
Píše sa rok 2030. Koalíciu skladá Volt, Bolt je v opozícii a hrozí protestami. Bistro.sk sa ešte nevyjadrilo, či sa k Voltu pripojí. Rozvoz Tesco pred dverami parlamentu

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Napsal: 10/6/2024, 11:30
od Pressburger
Traja posledný ex-predsedovia vlády vo výsledkoch volieb do EP:

• Ľudovít Ódor: 294 944
• Igor Matovič: 18 101
• Eduard Heger: 13 264

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Napsal: 10/6/2024, 14:13
od Dzin
Scotty87 píše: 10/6/2024, 09:46 Sociální demokracie - smrt. Doufám že jim dojde že je už opravdu nezbytné odeslat Zaorálka do důchodu a Šmarda by měl okamžitě rezignovat. Pokud se u nich nenajde nějaká nová talentovaná tvář, tak jejich zbytky dřiv nebo později pohltí Konečná.
Myslím, že není problém se Zaorálkem nebo Šmardou. Je spíše problém v jejich přístupu, že nepochopili, proti komu se mají vymezovat. V neděli jsem viděl OVM a byl tam Zaorálek, Vondráček a Pekarová. Měl jsme z toho velmi špatný pocit. Ani ne tak, že by Zaoráloek nezvláda debatu, naopak, jemu to opravdu jde, ale problém byl, že si vybral naprosto špatný cíl. Hlavně a zásadně polemizoval s Pekarovou, do ní šel, k ní se vymezoval apod. zatímco Vondráčka nechával na pokoji. Jenže tohle nemůže pro SOCDEM v dnešní situaci fungovat.

Oni jedou klasickou opoziční politiku, tedy kritizujeme vládu a lidi co jsou sní nespokojení nás budou volit. Jenže bohužel pro ně, voliči, kteří by chtěli volit SOCDEM (tedy ti umírněnější), mají alternativu v ANO. To je nyní hegemonem opozice. Kritikou vlády se tak v těchto kruzích nedá získat hlas, protože tím se jen potvruje to, proč volit ANO, jako nejsilnější stranu. SOCDEM má tak jedinou šanci, maximálně kritizovat ANO a přesvědčovat lidi, že jeho volba není cesta, která jim pomůže od současné vlády. Jsme zvědaví, jestli jim to někdy dojde.

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Napsal: 10/6/2024, 14:19
od Dzin
Scotty87 píše: 10/6/2024, 09:46 Jednoznačný skokan voleb je Turek. Uchopili pro mnohé nepřijatelnost Green dealu a konece spalovacích motorů a na tom postavili kolem "macho motoristy" Turka pro mnohé autentickou kampaň. Jeho na poslední chvíli vytažená záliba v předmětech s nacistickou tématikou zjevně nebyla voličům na překážku.
osobně jsme nabyl přesvědčení, ničím nepodložené jen svým pocitem, že Turka volilo dost mladých, kteří předím dávali hlas Pirátům a ještě předtím TOP09 s Karlem. Tedy že je to skupina, které ani tak nejde o to co hlásají ti, které volí, ale jak to hlásají. Zaujímá je neotřelí a nový přístup. Ironicky potom dost často volí tzv. proti sobě. Trošku mě v tom utvruje propad právě Pirátů, kde je to buď že jejich voliči zůstali doma a nebo právě ,že přeběhli a můj pocit je, že to bylo k Turkovi. Trochu by to mohlo potvrzovat i to, že jim nevadí, že Turek může být (neo)nacista, protože nejmladší voličské generace v sobě nemají zakořeněný odporu vůči nacismu nebo komunismu, pro ně je to něco, co bylo v pravěku a tedy naprosto mrtvá historie. Ale uvidíme, až budou nějaká lepší data k dispozici.

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Napsal: 10/6/2024, 15:11
od Scotty87
Dzin píše: 10/6/2024, 14:13 Myslím, že není problém se Zaorálkem nebo Šmardou. Je spíše problém v jejich přístupu, že nepochopili, proti komu se mají vymezovat.
Se Zaorálkem určitě problém je protože jsou to už minimálně třetí volby co prohrál jako lídr předvolební kampaně. To že se socialisti budou vymezovat vůči vládě se dá očekávat. Ovšem jejich leader to nemůže dělat jako revival Andreje Babiše. A v tom se právě ukazuje jeho politická nemohoucnost. Šmarda je naprosto nevýrazný starosta a u starostování menšího města jeho schopnosti končí.
Kritikou vlády se tak v těchto kruzích nedá získat hlas, protože tím se jen potvrzuje to, proč volit ANO, jako nejsilnější stranu. SOCDEM má tak jedinou šanci, maximálně kritizovat ANO a přesvědčovat lidi, že jeho volba není cesta, která jim pomůže od současné vlády. Jsme zvědaví, jestli jim to někdy dojde.
Problém je že kritizovat ANO které také sedí v opozici a může každému slibovat cokoli je prakticky nemužné. Můžou doufat maximálně v to že v příštím volebním období bude ANO vládnout s nějakou pravicovou stranou a začnou jim odcházet levicový voliči.

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Napsal: 10/6/2024, 15:25
od Dzin
Scotty87 píše: 10/6/2024, 15:11 Se Zaorálkem určitě problém je protože jsou to už minimálně třetí volby co prohrál jako lídr předvolební kampaně.
Otázka je, jestli by někdo jiný si vedl lépe? Odpověď je, že ne, protože je zde ona systémuvá chyba cílení kampaně. Celé to začalo vládní spoluprací s ANO a to se nyní sodem drží jako klíště.
To že se socialisti budou vymezovat vůči vládě se dá očekávat. Ovšem jejich leader to nemůže dělat jako revival Andreje Babiše. A v tom se právě ukazuje jeho politická nemohoucnost.
To ale právě nedělá, vymezuje se proti ní z úplně jiných pozic a jinou rétorikou. Bohužel tím neposiluje pozici socdem ale právě rivala z ANO.
Šmarda je naprosto nevýrazný starosta a u starostování menšího města jeho schopnosti končí.
Tohle také není žádný problém, Fiala byl svého času hodnocen naprosto stejně možná ještě hůře, protože nebyl nikdy politicky aktivní a jeho první politická funkce byl ministr školství v rámci Nečasovi vlády, kam se dostal jako odborník.
Problém je že kritizovat ANO které také sedí v opozici a může každému slibovat cokoli je prakticky nemužné. Můžou doufat maximálně v to že v příštím volebním období bude ANO vládnout s nějakou pravicovou stranou a začnou jim odcházet levicový voliči.
To také tak není, naopak ANO lze poměrně dobře v rámci levicové politiky kritizovat, protože ono jí prakticky neprovozuje. Tím jak není ideově zakotveno je to o to snažší. Stačilo by nyní napříkald začít kritizovat jak hraje "chimírovskou" a "národoveckou" kartu, na kterou právě "umírnění" voliči neslyší. Jenže ANO volí, protože mají pocit, že žádná jiná strana není. Pro ně by se mohla socdem kritikou ANO zviditelnit a ukázat se jako alternativa. Protože žádná konzervativní levicová strana, která není "národovecká" zde v současnosti není a její potenciální voliči si místo ní berou právě ANO.

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Napsal: 10/6/2024, 15:39
od Scotty87
Dzin píše: 10/6/2024, 14:19 osobně jsme nabyl přesvědčení, ničím nepodložené jen svým pocitem, že Turka volilo dost mladých, kteří předím dávali hlas Pirátům a ještě předtím TOP09 s Karlem.
No, spíš ne. Pokud si tedy za ty roky nepořídili rodinou Oktávku v dieselu s vyoperovaným filtrem pevných částic. Turek musel brát tak nějak průřezově a věřím že odebral nějaké procento i ODS a ANO. Jistě se mohla projevit vlna volme cool týpka. Ovšem typově to budou jiní mladí voliči než volí TOP09 nebo Piráty. O tom že by městský mladý liberální volič zahořel láskou k rychlým autům a dýkám SS velice pochybuji. Ovšem Turek oslovil typově jiné mladé voliče.
Trošku mě v tom utvruje propad právě Pirátů, kde je to buď že jejich voliči zůstali doma a nebo právě ,že přeběhli a můj pocit je, že to bylo k Turkovi.

Piráti spíš nedokázali mobilizovat své voliče. Jejich kampaň byla chabá a jejich voliči šli radši na avokádový toust než k volbám.
Trochu by to mohlo potvrzovat i to, že jim nevadí, že Turek může být (neo)nacista, protože nejmladší voličské generace v sobě nemají zakořeněný odporu vůči nacismu nebo komunismu, pro ně je to něco, co bylo v pravěku a tedy naprosto mrtvá historie. Ale uvidíme, až budou nějaká lepší data k dispozici.[/quote]
Teď ti řeknu něco fakt vtipnýho. Turka volila moje 85-letá babička, která jinak volí ANO, dojal ji jeho výkon v debatě s Nerudovou.:roll: Protože všechno hajlování je jen špinavá kampaň proti němu. Takhle dokázal Babiš svým voličům vymýt mozek. No a tady se to tak trocho obrátilo proti němu. Navíc vytáhnout takovou věc pár dní před volbama je prostě pozdě. To většina jeho voličů nestihne ani pořádně zaznamenat.

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Napsal: 10/6/2024, 16:28
od Scotty87
Dzin píše: 10/6/2024, 15:25 Otázka je, jestli by někdo jiný si vedl lépe? Odpověď je, že ne, protože je zde ona systémuvá chyba cílení kampaně. Celé to začalo vládní spoluprací s ANO a to se nyní sodem drží jako klíště.
Jde o to socialisti zkouší už třetí kampaň něco co zjevně nefunguje. Zaorálek je evidentně neschopný přijít s něčím jiný. Tedy je čas aby přišel někdo jiný s novými nápady. Pokud tedy ještě někoho mají.
To ale právě nedělá, vymezuje se proti ní z úplně jiných pozic a jinou rétorikou. Bohužel tím neposiluje pozici socdem ale právě rivala z ANO.
Sorry, ale Zaorálek jel kampaň jako špatná kopie Babiše.
Tohle také není žádný problém, Fiala byl svého času hodnocen naprosto stejně možná ještě hůře, protože nebyl nikdy politicky aktivní a jeho první politická funkce byl ministr školství v rámci Nečasovi vlády, kam se dostal jako odborník.
Fiala měl už vládní zkušenost. Sice krátkou, ale aspoň nějakou. Navíc se po zvolení do čela ODS začal mediálně prosazovat a pilovat své schopnosti. Šmarda sedí od svého zvolení v Novém Městě, zásadně se nevzdaluje a do médií nemluví. Evidentně se před sebe snaží vystrčit Zaorálka, ale to jemu jako předsedovy ještě dál ubírá na známosti. Co dostalo Zemana a socialisty poprvé do relevantní politické pozice? To že objel celou republiku a s každým si "podal ruku". To by měl Šmarda teď dělat permanentně.
To také tak není, naopak ANO lze poměrně dobře v rámci levicové politiky kritizovat, protože ono jí prakticky neprovozuje.
Voliči levice si myslí něco jiného. V zásadě Babiš provozuje podobnou levicovou politiku jako provozoval Zeman (což také nikdy nebyl přesvědčením levičák). Oběma to ovšem evidentně fungovalo a funguje.
Tím jak není ideově zakotveno je to o to snažší. Stačilo by nyní napříkald začít kritizovat jak hraje "chimírovskou" a "národoveckou" kartu
Co když je většina levicových voličů u nás latentně proruská a národovecká nebo to aspoň nepovažují za pro ně zásadní hledisko?
Jistě by se na tom aspoň nějak vymezit mohli ovšem comeback na tom nepostaví. Navíc by jim na čele nepochybně přistála od ANO, SPD a komunistů nálepka válečný štváč/progresivista. Což je tedy něco co socialistický volič naprosto jistě neocení.


Kdyby si měl dnes tipnout co se stane tak SCODEM zanikne ve spojení s komunisty pod nějakou novou značkou a pod vedením Konečné.

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Napsal: 10/6/2024, 17:58
od Nesher
Myslím, že Turka trefně pojmenoval jeden politolog, jako SPD pro mladé. Pro mladého člověka s nižším vzděláním a tomu odpovidajícim sociálním statutem, může připadat hranatý populista se spoustou peněz, drahými auty a luxusními holkami, jako synonymum životního úspěchu.
Prostě další spasitel v řadě, který časem vyčpí a radikální lumpen proletariát si zase půjde hledat nového mesiáše.

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Napsal: 10/6/2024, 18:12
od Scotty87
Zahradil prý nevylučuje přestup do Motoristů. Čili je jasné že se tu bude konstituovat nový pokus o stranu Václava Klause s reálným vlivem. Zatím mu všechny pokusy skončily bezmála katastrofálně. Tak uvidíme jak si povede tentokrát.

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Napsal: 10/6/2024, 18:19
od Pressburger
Úspech protestných strán a posun doprava: Česi posielajú do Štrasburgu demolačnú čatu
zdroj: https://spravy.pravda.sk/eurovolby-2024 ... clanok_box

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Napsal: 10/6/2024, 19:08
od Nesher
Scotty87 píše: 10/6/2024, 18:12 Zahradil prý nevylučuje přestup do Motoristů. Čili je jasné že se tu bude konstituovat nový pokus o stranu Václava Klause s reálným vlivem. Zatím mu všechny pokusy skončily bezmála katastrofálně. Tak uvidíme jak si povede tentokrát.
Tragedie Zahradila a dalších pohrobků V. K. spočívá mj. v nepochopení prostého faktu, že devadesátky skončily a Klaus už kromě nich nikoho nezajímá. Takže to dopadne jako všechny předchozí pokusy, krachem. Stačí se podívat do kalendáře na datum.

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Napsal: 10/6/2024, 19:34
od Scotty87
Zahradila měli hlavně vyhodit z ODS už dávno. Ideálně už v době kdy se na něj prolátlo že si nechal platit "pozornosti" od Číňanů. Tak mohli aspoň brát body za principiální postoj. Takhle si v ODS pěstovali opozici vůči vládě kterou sami vedou.

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Napsal: 10/6/2024, 19:52
od Nesher
Scotty87 píše: 10/6/2024, 19:34 Zahradila měli hlavně vyhodit z ODS už dávno. Ideálně už v době kdy se na něj prolátlo že si nechal platit "pozornosti" od Číňanů. Tak mohli aspoň brát body za principiální postoj. Takhle si v ODS pěstovali opozici vůči vládě kterou sami vedou.
Holt tam to klausovské křídlo pořád nějaký vliv má. Ale postupně upadá. Přestup k hranatému náckovi by byla "taková hezká tečka za tím naším případem". :razz:

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Napsal: 10/6/2024, 20:14
od Dzin
Nesher píše: 10/6/2024, 19:52 Holt tam to klausovské křídlo pořád nějaký vliv má. Ale postupně upadá. Přestup k hranatému náckovi by byla "taková hezká tečka za tím naším případem".
Pikantní je i spojení s Přísahou, která je naopak stranou, kterou volí lidé, kteří upřímně Klause nenávidí. Tohle je podobný případ, jako Konečná, tedy že se jim podařilo dobře "zamaskovat" účast Klause na jejich projektu.


Scotty87 píše: 10/6/2024, 16:28 Jde o to socialisti zkouší už třetí kampaň něco co zjevně nefunguje. Zaorálek je evidentně neschopný přijít s něčím jiný. Tedy je čas aby přišel někdo jiný s novými nápady. Pokud tedy ještě někoho mají.
Kampaň jim nedělá Zaorálek. Mě taky zůstává záhadou, proč to dělají takhle a jak jsem psal, jediné co mě napadá, že nedokáží překročit ono myšlení vláda x opozice.
Sorry, ale Zaorálek jel kampaň jako špatná kopie Babiše.
To vůbec, byly úplně jiné, problém s ní podle mého jsem popsal výše.
Fiala měl už vládní zkušenost. Sice krátkou, ale aspoň nějakou. Navíc se po zvolení do čela ODS začal mediálně prosazovat a pilovat své schopnosti. Šmarda sedí od svého zvolení v Novém Městě, zásadně se nevzdaluje a do médií nemluví. Evidentně se před sebe snaží vystrčit Zaorálka, ale to jemu jako předsedovy ještě dál ubírá na známosti. Co dostalo Zemana a socialisty poprvé do relevantní politické pozice? To že objel celou republiku a s každým si "podal ruku". To by měl Šmarda teď dělat permanentně.
Zde je problém, že ODS stále zůstala parlamentní stranou, což se socdem nepovedlo. Potom je tu propastný rozdíl mezi mediálním pokrytím a srovnávat toto moc nejde.
Voliči levice si myslí něco jiného. V zásadě Babiš provozuje podobnou levicovou politiku jako provozoval Zeman (což také nikdy nebyl přesvědčením levičák). Oběma to ovšem evidentně fungovalo a funguje.
Babiš provozuje populistickou politiku, což není politika levicová. Jeho jediným štěstím je, že když byl ve vládě, mohl převzít program od socdem a nyní nemá vládní odpovědnost a proto se jen vymezuje proti politice vlády. To vyvolává dojem, že nějaký ideově ukotvený program má. Je to podobné, jako když na začátku mířil na voliče pravice a také to vypadalo, že má pravicový program.
Co když je většina levicových voličů u nás latentně proruská a národovecká nebo to aspoň nepovažují za pro ně zásadní hledisko?
Jsme levicový volič a dost se pohybuji v levicových kruhách a to jak poměrně intelektuálních, ale i řekněme těch chudčích. A rozhodně neplatí, nic o nějaké obecné proruské latentnosti nebo národovectví. Dlaeko víc je to otázka sociálního postavení daného člověka, kdy ta chudčí část výrazně řeší spíše vlastní problémy, než nějaké postavení vůči Rusku nebo "národovectví". Na tuhle notu slyší spíše protože se nemají moc dobře a tak přijímají vysvětlení, které se opírají právě o podobná témata.

Halvní problém je ted zda se jim materiálně daří a z toho, že vnímají, že ne, vzniká živná půda pro přijímání různých extrémů. Dá se potom říci, že jejich názor není ani levicový a ani pravicový, protože kombinuje kritiku z obou stran.

Jistě by se na tom aspoň nějak vymezit mohli ovšem comeback na tom nepostaví. Navíc by jim na čele nepochybně přistála od ANO, SPD a komunistů nálepka válečný štváč/progresivista. Což je tedy něco co socialistický volič naprosto jistě neocení.
To určitě přistála, ale tím by se ještě víc vymezili a umirnění voliči ANo by začali vnímat tento rozdíl a i to, že se v jeho rámci ANO ocitá na stejné lodi, jako SPD a další. Což je pro ně nepřijatelné.
Kdyby si měl dnes tipnout co se stane tak SCODEM zanikne ve spojení s komunisty pod nějakou novou značkou a pod vedením Konečné.
To si dovolím spekulovat, že ne, protože s tím má velmi špatnou zkušenost. Spíše si projde nějakou katarzí a pokud přečká tyto časy, potom se někdy v budoucnu v rámci koloběhu politické scény obnoví.

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Napsal: 10/6/2024, 20:58
od Pressburger
S Turkem a Konečnou se dá mluvit, to v případě SPOLU nejde, říká Babiš
zdroj: https://www.idnes.cz/volby/andrej-babis ... _volby_tof

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Napsal: 10/6/2024, 21:02
od Alfik
Dzin píše: 10/6/2024, 14:19 ...Ironicky potom dost často volí tzv. proti sobě...
A jsme u toho. Hloupí voliči neumí volit a volí špatně. Měli by dát na Elitu, třeba Dzina! Ten ví nejlíp co je pro mladé lidi dobré! :D
Právě tohle je důvod, proč to po celé Evropě ty "Strany Nosu Nahoru" prohrály (nebo získaly míň než chtěly jako u nás).
Sralo to nás staré, no a teď to nasralo i ty mladé.
A bude hůř. Protože tyto strany, stejně jako ty, se nedokážete tohoto elitářského napumprdlíkování zbavit. :)

Neber to ve zlém, ale opravdu to považuji za hlavní zdroj výsledků jaké si lidé zvolili.

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Napsal: 10/6/2024, 21:56
od skelet
Co tak vidím v okolí tak Turka volili nasraní pravicoví konzervativní voliči. Většina exSPD, část exODS. A ti by ani k Turkovi neutekli nebýt neskutečně debilni kampaně Starostů. Voliči si prostě zaexperimentoval k jako vždy v euro volbách. Navíc, strany tyto volby stále neberou vážně. Kandidátky byly až na vyjímky odpadkový koš.

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Napsal: 10/6/2024, 22:51
od Nesher
skelet píše: 10/6/2024, 21:56 Co tak vidím v okolí tak Turka volili nasraní pravicoví konzervativní voliči. Většina exSPD, část exODS. A ti by ani k Turkovi neutekli nebýt neskutečně debilni kampaně Starostů. Voliči si prostě zaexperimentoval k jako vždy v euro volbách. Navíc, strany tyto volby stále neberou vážně. Kandidátky byly až na vyjímky odpadkový koš.
Co má SPD společného s konzervativismem?

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Napsal: 11/6/2024, 08:49
od Scotty87