AČR kampak kráčíš?

[Polarfox]

Něco na tom sice je, ale trošku mi to přijde jako "kdyby ti nahoře nekradli, tak nekradou ani lidi"...vše se nedá svést jen na vedení, protože to se zhusta rekrutuje z těch lidí (kteří to dále tolerují a nechávají je krást...většině maximálně vadí, že nemohou ve velkém krást oni). Nějaký posun musí být provázaný a na obou stranách. Klidně jako vláda vytrubujte slávu armády, dejte vojákům slušné platy a zajistěte akvizici techniky, ale lidi budou převážně pořád remcat, že armáda je na prd, že vojáci se teď mají jak prase v žitě, i když jsou zbytečný a že ty tanky jsou moc drahý a místo nich mohlo být více silnic/dávek. Pokud nedojde k celkovému posunu ve společnosti, tak se nic zásadního nestane...a to je běh na mnohem delší trať než z roku na rok navýšit rozpočet na armádu (protože ho brzo zase někdo sníží, jak se to bude hodit). Dále už dlouho chybí nějaká hrozba, takže všichni nabyli pocitu, že se nemůže nic stát...případně když se něco stane, že to někdo odkope za nás (NATO/USA, tj. přesně ty spolky/státy, které jsou momentálně těžce nepopulární a do kterých by lidi nejraději nepřispívali ani kačkou).

[Alchymista]

Máš sčasti pravdu - a preto stav zostane taký, aký je (alebo sa ešte zhorší).
Ale príčina je niekde celkom inde: občania totiž už stratili pocit, že "tento štát je ich", nevnímajú ho ako "svoj štát".
Naopak, občania dnes vnímajú štát ako nástroj niekoho cudzieho - už nie ako niečo, čo slúži ich záujmom a potrebám a chráni ich, ale ako niečo, čo slúži záujmom niekoho cudzieho a ich len bezohľadne využíva pre svoje ciele.
A za takýto - takto vnímaný - štát sa samozrejme nikto rozumný nepostaví. Nemá na to žiadny dôvod.

Ale môže to byť ešte horšie - občania môžu začať vnímať štát ako okupačnú moc...
To sa už mimochodom celkom úspešne podarilo európskej únii a európskej komisii.

[Barrymore]

Vzato do důsledku, politická kultura je jenom odrazem kultury národa. Vychovat si společenskou vrstvu, produkující elity, které nebudou dělat ostudu a pochopí pojem veřejné blaho, pár generací trvá.
"Často, snad denně, si říkám: ještě třicet let klidného, rozumného a dělného vývoje a pak je náš stát zajištěn; ale pro těch třicet let počítám na prstech ty opravdu vůdčí, vyzkoušené a silné lidi – ty mladší už málo znám. Neohlížím se jen po politicích, ale po státnících; těch, říkám to rovnou, nemáme tolik, abychom se mohli obejít bez práce všech. Proto pozor, abychom osvědčené pracovníky zbytečně neztráceli ani ze zlé vůle nespotřebovali! Musíme se ještě mnohému naučit: na prvém místě umění kriticky oceňovat poslance, politiky, žurnalisty i úředníky vyšším měřítkem státnictví. Není státníkem ten, kdo nevidí aspoň kus cesty dopředu a nepřipravuje vývoj budoucích let." (Karel Čapek: Hovory s T. G. Masarykem)

[Alchymista]

To sa nepodarí.
Nie bez krvi na chodníkoch a mŕtvol v záhradách.

[skelet]

A za takýto - takto vnímaný - štát sa samozrejme nikto rozumný nepostaví. Nemá na to žiadny dôvod.

tohle už je dosti filosofické.. dlouhodobě znechucený občan nebude moc ochotný se postavit proti někomu, jehož režim funguje na obdobném (tedy svobodném) principu, a obsazování provede velmi šetrnou metodou. V okamžiku, kdy jedna z těchto podmínek platit nebude, tak se chuť do boje pořádně zvýší. A to především v okamžiku, kdy nepřítel bude provádět taktiku parního válce. To už nepůjde o vládu, ale o to ubránit rodinu. No a to je značný rozdíl.

[Alchymista]

Dlhodobo demoralizovaný občan skôr zbalí kufre a "niekam" utečie, nasledujúc tak príklad svojich politikov.
A tých pár, čo zostanú? Nemajú zbrane, nemajú výcvik, je ich málo...

nejaký "slobodný princíp" je každému ukradnutý, stačí, aby ten "útočiaci štát" aspoň ako tak rozumne fungoval.
Ani "veľmi šetrná metóda obsazovania" nie je potrebná - naopak, primeraná hrôzovláda je pri obsadzovaní celkom žiadúca. Napríklad nacisti tak veľmi úspešne potlačili po atentáte odpor čechov - český národný odpor bol ako organizovaná skupina prakticky úplne zničený a to umožnilo celkom úspešnú surovinovú a výrobnú exploatácia získaného územia.

Podotýkam, bavíme sa o efektivite okupačného mechnizmu, nie o morálke.

[skelet]

Bavím se o tom, kdy demoralizovaní lidi budou mít chuť podporovat svou armádu. V okamžiku, kdy někdo povede metodu spálené země, tak skončí jako Němec v SSSR. Chovej se jak v rukavičkách, a těm lidem to bude víceméně jedno.
Je dost podstatný rozdíl období před okupací a bojů, a rozdíl během okupace. Tam už ti je odpor víceméně houbelec platný.
Příklad, když konflikt v sousední zemi se povede devastujícím způsobem a stále častěji bude jasné, že se tento konflit přelije i do mé krajiny, tak se budu chovat jinak, než když mě začne obsazovat sousední stát obdobným způsobem jako se tomu událo v roce 1938 v Rakousku nebo 2014 na Krymu. Zkrátka je to diametrální rozdíl.

[Alchymista]

Rakúsko a Krym - Nie je to síce "to isté", ale ano - isté paralely tam sú. I v tom, že oba štáty v podstate prestali fungovať (hoci každý z iných príčin a v inom rozsahu) a útočník prinášal aspoň relatívnu stabilitu.

To, čo predvádzali a vyvádzali nemci v ZSSR, hlavne na Ukrajine a v Bielorusku, je naopak doslova exemplárny príklad toho, "ako sa to nemá robiť".

[skelet]

A o tom to celé je.. různé situace, různé chování. Nelze to paušalizovat na "kdo by válčil za naši vládu". Takže se dostáváme k onomu:
- 2%HDP ročně na obranu
- nestabilní sousední stát
- protichůdné politické tlaky na tento stát mezi velmocemi, přičemž jedna ze stran je našim spojencem.
- možnost přelití konfliktu i do dalších států Evropy

Jaké jsou návrhy na vytvoření struktury OZ, jaké jsou návrhy na strategické zásoby (tady by se mohl Pátrač rozepsat), jakou techniku apod.

[Mirek58]

A o tom to celé je.. různé situace, různé chování. Nelze to paušalizovat na "kdo by válčil za naši vládu". Takže se dostáváme k onomu:
- 2%HDP ročně na obranu

A v tomto přístupu je skrytá celá tragedie naší armády.
-Různé situace, různé chování, nelze paušalizovat. Ale hlavně, že budou ty dvě procenta-.

[skelet]

v tomto přístupu je skrytá tragédie naší politické scény, a z toho důvodu jsem tam dopsal ty zbývající body. Drbat o tom, kterak to tu stojí za myší trus, můžeme na idnes.

[Alfik]

V tom přístupu je ale rovněž skryta tragédie USA a potažmo i NATO - oni po nás nechtějí funkční a schopnou armádu, chtějí po nás 2%!
Větší pitomost jsem nečetl už hooodně dlouho. Pokud si někdo myslí, že se určitým procentem HDP najednou změní stát, armáda či obyvatelstvo - no, tak to už je opradu totální magor.

[skelet]

Alfiku NATO po nás chce, abychom byli schopni plnit své závazky. A když vojákům nejsme schopni z rozpočtu zaplatit ani trencle, tak logicky nejsme schopni ničeho. Což veřejně přiznal i šéf generálního štábu.
2% HDP jsou dle centrály NATO optimum, toť vše.
Problém lidí (bohužel i palbáků) je v tom, že mají tendenci furt mlít o tom jak je všechno na prdlačku, ale když se jich někdo zeptá jak by si to představovali, tak se odmlčí, dělají, že tam nejsou, a pak zase začnou mlít, jak to všechno stojí za prdlačku..
Jediný kdo tady byl schopný něco hodit k věci byl Dzin, zbytek plakal a plakal.

[Mauler]

Možná by pro začátek stačilo aby o nákupech bojové techniky rozhodovala armáda sama a někdo kdo tomuhle rozumí a ne politici kteří mají modrou knížku a upřednostní ůplatek nad reálném využití dotyčné techniky.K tomu by se pak vázala vyšší efektivita využití financí a následná vyšší morálka díky funkčnímu vybavení.A dál by to mohlo pokračovat reorganizací složek velení kdy by se neschopní - nepotřební lampasáci propustily a upřednostnily nižší velitelé s bojovými zkušenostmy kteří vědí o čem mluví a umí řešit problémy.

[Zbrojnoš]

Příprava odborných funkcionářů v oblasti kontroly kvality PHM:
Univerzita hostila seminář ke kontrolnímu systému jakosti PHM
http://info.unob.cz/Stranky/2014/06/20140612.aspx

Nedostatky ve vystrojení budou odstraněny:
Armáda koupí vojákům uniformy za 200 milionů Kč
http://radio.cz/cz/rubrika/zpravy/armad ... milionu-kc

[parmezano]

dvacet minut radiožurnálu 16.6:
http://media.rozhlas.cz/_audio/03145358.mp3

[Pátrač]

Příprava odborných funkcionářů v oblasti kontroly kvality PHM:
Univerzita hostila seminář ke kontrolnímu systému jakosti PHM
http://info.unob.cz/Stranky/2014/06/20140612.aspx

No a naše armáda objevila nový svět.

Jako starý palivář bych skoro brečel. ČSLA měla vytvořený dokonalý funkční systém kontroly kvality PHM a to jak pro letectvo kde na to byl kladený velký důraz a tak pro pozemní vojsko.
U letectva měl každý letištní prapor a letištní rota samostatných letek vlastní laboratoře PHM, kde se dělalo měsíčně i 200 rozborů PHM.

Pro pozemní vojsko se o totéž staraly okruhové laboratoře PHM okruhových skladů.

Byl vytvořen systém obměny uložených zásob PHM ve skladech NZ a celkově u všech zásob PHM co armáda měla. Řešil to kvalitní služební předpis PHM 21-2 nazvaný Systém kontroly kvality PHM a byl to jeden z nejprofesionálněji zpracovaných předpisů, co jsem kdy měl v ruce.

Prostě nemám slova a mám obavu, že tato armáda je skutečně skoro na nic.

[Zbrojnoš]

Odvody do armády podle nového zákona: Za bojkot "vojny" pokuta až 30 tisíc korun

http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-6239817 ... -muzi-zeny

[jarl]

Obávám se, že případné nucené odvody některých vybraných jedinců jsou pouze zaručerný způsob, jak si příslušní úředníci příjdou k penězům bokem, ale k popularizaci armády ani k jejímu zkvalitnění to nepovede. Mnohem lepší by bylo oprášit myšlenku dobrovolných záloh a nenutit civilisty ke vstupu proti jejich vůli.

[kozlustechnykus]

To je az moc dobrej napad na to, aby to proslo.