Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

[skelet]

blbost, ale už to vzdávám. Tohle nemá cenu.
Holt Vy jste ti lepší, ostatní jsou blbí

[seabee]

Pamatujete ještě někdo politického podnikatele Víta Bártu? To byla taky taková raketa a skokan z nuly na 22% v obecních a 11% ve sněmovních volbách. A vyšumělo to v podstatě v několika měsících a několika skandálech. A to měli k dispozici vlastní zpravodajskou službu ve formě ostrahové agentury. "Klause umím" byl slavný výrok V.B.

Takhle asi dopadne to hnutí "Dýzl a Fízl", až lidi zjistí, že pečený zase do huby nedodají.

[Zemakt]

Fajn Skelete, já taky. Ale ještě dodám, aby nebyla mýlka. Chtěl bych věřit, že kavalitním PR managementem eliminuješ v budoucí struktuře společnosti tzv. gulášovej marketing. Bohužel jsem realista, a to právě s přihlédnutím k onému sociálnímu rozvrstvení.

Edit:Seabee, Turek je fakt ten nejmenší problém.

[skelet]

Seabee: Ano, bude líp

[Zemakt]

Nebude, viz já víše.

[Dzin]

A o čom to hovorí, keď nie o inteligencii a vzdelaní ?

Právě že jsme psal, že to hovoří daleko více o vzdělání než o inteligenci.

Ak politická verchuška si dlhodobo nevšíma problémové veci, na ktorý občania dlhodobo upozorňujú a miesto toho lakuje skutočnosť na ružovo, tak naštvaní ľudia volia vládu tvrdej ruky ktorá sľubuje, že veci zoberie rázne do ruky. Kľudne aj náckov a pohrobkov ľudákov ako je vidieť.

Je to ještě i složitější, protože dost často lidé upozorňují na problém tak, že nejsou schopni správně identifikovat příčinu a volají tak po řešení, které přímo s problémem nesouvisí, nebylo by užitečné a nebo dokonce by i vedlo k zvětšení daného problému. Politici potom opět dost často nereagují na problém, ale spíše se zaměřují na ony nálady svých voličů a tak pomýjí řešení problémů.

[Polarfox]

ne, já se právě neutěšuju, spíše se děsím kam vede Vašeho bohorovnost. Turek a Motoristé se právě dostali do povědomí, řekněme "neautíčkářů", přičemž tito říkají "ne" dosti věcem, které dosti lidem pijí krev ve městech, například tzv. zklidnění provozu, ubírání parkovacích míst, slavné třicítky apod. Blíží se komunální a krajské volby, takže to může dosti ošklivě rozhodit onu malou politiku. Od malé politiky je skok k té velké.
Bavíme se o politickém stmelenci, který za půl roku vystartoval z 1% na 10,26% (a pokud budu brát ohledy na volební průzkumy, tak za tři týdny vystřelil o 5%), a který nabízí líbivé NE na problémy, které se dotýkají každodenního života dosti lidí.
Nejde o to jestli byli na Turka zlí nebo ne. Jde o to, jakým způsobem to bylo provedeno a kdo to provedl. Reálný zdroj je těch 5%+, ten zbytek už jde zatím, že jej Nerudová dostala do povědomí. To je to co říkali politologové a markeťáci už v průběhu oné kampaně. To že se tady utěšujete, že "lidi jsou zblblí ze sítí a jsou jednodušší, a naše hvězda tomu nepomohla" si můžete nalhávat do nekonečna.
Faktem je, že teď je v povědomí, a díky tomu, že se s ním chtějí bavit Babiš i Vondra (viz. včerejší rozhovory v novinách) mu začíná přidávat na přitažlivosti.
Ale to je furt dokola.. nadutost a bohorovnost stojí za vznikem Ano, kterého se nemůžeme zbavit. Nadutost a bohorovnost stojí za radikalizací společnosti, a teď se to opakuje s Turkem.

My se tady ničím neutěšujeme. Máš tu doslova zblblé lidi (protože politika díky vývoji lidské společnosti, sockám/zblbnutí, stárnutí populace atd. jde více a více do pouťovosti...a bude hůř...nejen, že tohle se bude ještě zhoršovat, ale navíc se do toho zamíchá AI atd.) a máš tu nespokojené lidi (věčně nespokojené či nespokojené jen s určitým výsekem, dejme tomu přehnané zelené pí**vinky atp.)...a těch je bohužel ve společnosti mírně (v lepším případě) nadpoloviční většina. A jde jen o to, jestli ty hlasy (respektive tu část, kterou neposbírá ANO) někdo uceleně (!) zvedne nebo ne. A kdokoli může být populista a pokusit se o to, tomu nezabráníš. A vzhledem k tomu, že tenhle typ voličů nereaguje většinou ani na argument, ani na appeasement, ale jen zklamání a ránu do držky (tj. jejich spasitelé se musí předvést...ostatně to je ten důvod, proč se politický podnikatel Tomio vyhýbá vládnutí, zodpovědnosti a nějakým cílům jak čert kříži...až ho to letos poprvé doběhlo), tak fakt jako nevím, co s tím chceš dělat? Nemluvě o tom, že tito se pak jen dočasně rozdrobí a nebo rovnou překočují jinam k jinému spasiteli, bez jakéhokoli ponaučení.

Naopak ty se utěšuješ tím, že to vlastně není tak hrozný a že někdo jen udělal nějakou velkou chybu a bylo by to jinak relativně ok. Zavíráš oči před tím, že politika a politici jsou čistě odrazem lidí ve společnosti a tj. společnosti samotné. Svést všechny problémy společnosti na nadutost a bohorovnost (odkud asi pramení, že jo?) je sice fajn, ale... Přiznejme si to - jsme v prdeli (i jako celek/společnost, ne jen aktuální politická situace) a momentálně jsme na predikovatelném sestupné fázi cyklu (kdy se do popředí dostanou populisté a jiní šmejdi, stejně jako bylo dávno nad slunce jasné, že po různém zeleném neracionálním blbnutí, kašlání na migraci, podlejzání Rusku, vykastrování obranného průmyslu a armád atd. dostaneme zpětnou ránu do držky na úrovni EU i členských států ze strany právě populistů, krajně pravicových i levicových uskupení, rozlezlého ruského vlivu atd.) a bohužel bude trvat dlouho, než se to zase zlepší (pokud to přežijeme demokraticky relativně intaktní...pokud ne, tak to bude trvat ještě déle). Ale bacha - zlepší (!), tj. nemůžeš doufat, že se to vyřeší. Ne s tímhle perpetuálním stavem společnosti. Můžeme leda doufat, že nás podrží členství v EU (=utlumí to ambice/možnosti uzurpátorů moci) a dlouhodobé rozdrobení té zblbé a radikalisticky nespokojené části veřejnosti. Neposlouchá se to hezky, ale je to tak.

Obecně existuje jediná cesta, jak z toho ven - postupnou změnou společnosti odspodu (posilování důvěry, pozitivita, atd.), což je i v případě, že by jsme začli teď a povedlo se to, práce na desítky let. Takže buď se s tím smiř (a začni na tom dle svých možností dělat, s tím vědomím, že se výsledku stejně nedožiješ, prostřel si hlavu zoufalstvím a nebo emigruj) a nebo se utěšuj, že to není tak hrozný a že jen někdo udělal pár blbých chyb a když je neudělá, tak bude vše automaticky fajn.

PS: Tak ať se Dízl a fízl předvedou v komunále a celostátu. Samozřejmě mohou mít na čas dílčí volební úspěchy, ale ono je něco jiného vyhajpovat Turka do europarlamentu přes jeho fans a nespokojence, načež zaleze za pár mega do díry a už o něm nikdo moc neuslyší a nebo sestavit schopné (nebo vůbec životaschopné) týmy a něco realizovat.
PS2: Proč nadáváš na STAN (který navíc nemá takový informační přesah do skupiny voličů Turka), ale nenadáváš třeba i na Pitomia? Ten ho podle mě zpropagoval mnohem více, když mu začala cvakat řiť a začal se proti téhle konkurenci v politickém podnikání vymezovat.
PS3: Komančové s Konečnou také nakonec skončili mnohem výše, než kdo kdy na začátku čekal. Kdo ji zpropagoval? Nebo ji všichni měli nechat bejt a nechat volně aspirovat komanče?

A výborně, Macinka už tíhne i ke komančům..jaké překvápko...
https://www.novinky.cz/clanek/podcasty- ... .seznam.cz

[skelet]

tolik slov a přitom taková..
já se utěšuju, a přitom píšu, že to je komplex všeho.. to nevymyslíš

[seabee]

Seabee: Ano, bude líp

Nebude, Zemakt má pravdu. S tím, jak se správa státu a mezinárodních záležitostí stává složitější, tím víc se omezuje možnost běžných lidí i volených zástupců v demokraciích to pochopit a kvalifikovaně rozhodnout. Roste úloha expertů, kteří ale buď nejsou jednotní a využívají neznalé politiky k potlačení svých kolegů s jiným názorem a nebo jsou zaskočení situací a sami nevědí, což v nejlepší akademické tradici odmítají přiznat. A když už něco vědí, tak to nejsou schopní srozumitelně vysvětlit. Myslím, že příkladů máme desítky, např: globalizace, kovid, krize 2008, důchodová reforma, F-35, superhrubá mzda, Írán, klimatická změna, elektromobilita, mikroplasty, chemtrails. A typicky: "Čemu nerozumím, to mě uráží" roste nasranost zmatených lidí a využívání jejich nasranosti dezolátními týpky. Dřív mohli vykecávat svoje nesmysly tak večer v hospodě, dneska se sociálními sítěmi a Internetem mají dosah, o kterém se ani A.H. dlouho nesnilo. Takže počet nasraných lidí, kteří ničemu nerozumí roste a hledají a budou hledat jednoduchá řešení. Zatím to dopadlo ještě dobře, Turek dostal 10%, KSČM 10%, kdyby ještě dostali 10% Rajchl a 10% Trikolóra a kdyby to bylo ve sněmovních, tak uzavřou koalici a budou mít většinu v parlamentu, s Okamurou možná i ústavní a už to pojede: Czechxit, vystoupení z NATO, Šlachtovi kukláči budou zatýkat představitele demokratických stran - jako v únoru 1948.

Doporučuju knihu LID VERSUS DEMOKRACIE od Yascha Mounk. Tam je to vysvětlené srozumitelně a přitom podloženě, s příklady, statistikami a fakty.

[skelet]

ehm.. "ano, bude líp" byl slogan jednoho uskupení a lá Věci veřejné, které taky mělo zmizet jako vévéčka... příště napíšu, že je to sarkasmus

[seabee]

Tvrdě získaná zkušenost říká, že používat ironii a sarkasmus ve veřejném písemném styku, příspěvcích a pracích, notabene v obchodním styku se nemá . Bo vždycky se najde alespoň jeden dement, který to vezme vážně. Někde bych možná našel knížku sociologů, kteří tvrdili, že až třetina posluchačů, bez ohledu na inteligenci vyrozumí ze sdělení pravý opak. Ale to bylo v Americe - my umíme číst i meziřádky

[Lynx]

Tvrdě získaná zkušenost říká, že používat ironii a sarkasmus ve veřejném písemném styku, příspěvcích a pracích, notabene v obchodním styku se nemá . Bo vždycky se najde alespoň jeden dement, který to vezme vážně. Někde bych možná našel knížku sociologů, kteří tvrdili, že až třetina posluchačů, bez ohledu na inteligenci vyrozumí ze sdělení pravý opak. Ale to bylo v Americe - my umíme číst i meziřádky

Presne.
A niektorym ludom sarkazmus vyslovene vadi (napr mne) - najma preto ze NIC pozitivne neprinasa, uz len zo samotnej definicie sarkazmu.

[Moskevskaja]

Včera na Radiu 1 probírali zajímavou knížku. "Česká jízda" o českém venkově a o tom, proč tam má úspěch populismus.
Trochu smutný téma, kolik lidí je na venkově po různejch životních prohrách a díky tomu dost nešťastnejch.

https://cupress.cuni.cz/ink2_ext/index. ... &id=527987
díl podcastu o té knize:
https://www.vysilac.online/vsechny-dily/36

[Polarfox]

tolik slov a přitom taková..
já se utěšuju, a přitom píšu, že to je komplex všeho.. to nevymyslíš

Viď? Přitom je lepší říkat něco o komplexitě, ale vše svádět na pár jednoduchých černobílých příčin, obětních beránků a řešení

Ale jak jsem psal - možná je pro někoho výhodnější se uchlácholit, zavřít oči před realitou a ostatní odbýt jako nějaké lepšolidi atp. Teď se vší vážností a bez jedovatosti - proti gustu...aneb každý má nějaký svůj mechanismus, jak se s tím svrabem a nepříznivými vyhlídkami vypořádat.

[skelet]

začínám mít silné pochyby, že reaguješ na mě

[Zemakt]

Pěkný projev paní prezidentky.

[Juraj Tichý]

Peter Pelegrini bude prvý slovenský prezident, ktorého prvá zahraničná cesta nebude smerovať do Prahy.
Pôjde do Bruselu.

[Lynx]

No ta cesta do Bruselu bude neoficialna, takze oni to samozrejme vysvetlia, aby dobre bolo. A oficialna do Prahy bude, tak budu vsetci spokojni, aj ked odkaz bude vyslany.

[Zemakt]

No, nejsem si jistý že se z toho tady někdo bude hroutit. Na rozdíl od Čaputové.

[Juraj Tichý]

Nikto sa z toho nebude rútiť. Ani tu, ani u vás.
Nadštandardne vzťahy jasne smerujú do zániku a všetkým je to jedno.