Nová houfnice pro AČR

Odpovědět
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od kenavf »

Rase píše:..Zuzana 2 skončila druhá, je ale drahá a nemá potřebný dostřel, tedy oprávněně zvítězil Caesar 2. Nevím co je na tom k nepochopení.
Tak nech napíšú ako dôvod že je drahá ak je to pravda. Ale s tým dostrelom je to "na vode". Pretože Caesar a Zuzana 2 majú rovnaký dostrel. Kaliber 155mm dĺžka 52 ráží, jednotná munícia NATO. Takže nie je veľmi dôvod aby mali výrazne iný dostrel.
https://www.valka.cz/SVK-Zuzana-2-155mm ... ce-t192086
- maximální dostřel: 41000 m (ERFB-BB)
- maximální dostřel: 51500 m (RAP)
Caesar.
https://www.valka.cz/topic/view/233537#645650
- maximální dostřel: 42000 m (ERFB-BB)
- maximální dostřel: 55000 m (RAP)
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Na druhém místě se umístila slovenská houfnice Zuzana 2, která, přestože výrobce v článku tvrdí opak, zaostala například v parametru použití širší škály munice zavedené v rámci Severoatlantické aliance a implementace NATO Balistic Kernel. Francouzské dělo navíc se speciální municí nabízí dostřel až 55 km.
Co se týká ceny, pak platí, že z děl, která nejlépe splňují požadované parametry, nabídli Francouzi tu nejnižší. Autor článku si před zveřejněním "zaručených informací" neověřil, jaké uvádí finanční částky, zda s DPH či bez DPH. V tomto případě porovnával jednu částku bez daně a druhou s ní. Což je buď velká chyba nebo velká manipulace.
Takže asi tak.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16283
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Rase »

Suger:
pokud MO při nákup houfnic pochybilo, nebo úmyslně nadržovalo jednomu účastníkovi, tak pak mají neúspěšní kandidáti možnost, řešit celou věc soudně. Zatím ale nic takového nevidím a neúspěšní kandidáti se omezují jen na vypichování a kritizování detailů, navíc přes média (placené články). Pokud by se cítili jistí v kramflecích, tak to řeší soudně nebo víc oficiálně. Osobně mi přijde škoda, že nebyla vybrána Zuzana 2, ale netroufám si zpochybňovat rozhodnutí MO. Takže tak a přeji příjemnou zábavu s hádáním a prskáním.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12324
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Dzin »

Přijde mi, že výběr dopadl přesně tak jak ho predikoval pan Vašíček na AN. Tedy rozhodovalo se mezi Césarem a Zuzanou 2 a Francouz vyhrál, protože byl ekonomičtějším z pohledu cena/výkon. To, že MO a AČR přistupuje na hru odpůrců a začíná polemizovat s dalšími tvrzeními, mi přijde spíše nešťastné. Mají se soustředit jen na to podstatné a u ostatního uvést, že je to bezpředmětné.

Ale všiml jsem si, že podobným stylem komunikuje AČR a MO poslední dobou v případě výběrových řízení stále, tedy má tendenci místo stručných a jednoduchých vysvětlení pro veřejnost se argumentačně rozkročovat do co největší šíře a tím poskytuje větší prostor k polemikám.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Arthur »

Kauza děl CAESAR: Hájí ministerstvo zapojení domácího průmyslu? Nejdřív silná slova, teď vykrucování
zdroj: https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... 65914.html
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Arthur »

Další poslanec ostře k nákupu děl: Česká munice a český průmysl. Jinak od smlouvy odstupme, říká místopředseda výboru Vích
zdroj: https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... 65918.html
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16283
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Rase »

Radovan Vích je z SPD, víc snad není potřeba dodávat. Příště třeba nějaký text od KSČM (stejná svoloč), jak sebrat armádě prachy.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1555
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Flader »

Už sa stalo v inom vlákne :D
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Arthur »

Rase:

Zapojte domácí průmysl, nebo z nákupu nic nebude. Munice musí být česká. Poslanec Růžička formuluje národní požadavky pro nákup francouzských děl
zdroj: https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... 65905.html
Ale ved tento poslanec Pavel Růžička je z vládneho ANO.
Myslel som, že pointa tých pánov je aby bola Česká munícia resp. vyrábala sa v ČR.
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16283
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Rase »

nenapadá mě, že by tady někdo vyráběl munici ráže 155 mm (teď nemyslím Slovensko). Pokud by nešlo jen o montáž z dovezených dílů, ale opravdovou výrobu, tak by to bylo rozhodně fajn. Stejně fajn by bylo si tady vyrábět hlavně atd. Tohle ale nevyřeší ani pan Vích a ani my tady, záleží jak se dohodne MO s Nexterem. Může se ukázat, že tuzemský průmysl nemá potenciál k výrobě dělostřelecké munice ráže 155 mm za alespoň trochu konkurenceschopnou cenu. Pak to smysl nemá, jelikož by vznikl jen další podnik, uměle živený státem a neschopný fungovat samostatně. Osobně si nemyslím že má smysl tlačit na to, aby výroba všeho probíhala v ČR. Je to zkrátka hodně složitý problém. Třeba budeme munici nakupovat od Slováků a pár speciálů dovezeme s Francie, nemám s tím problém, oboje je nedaleko (Evropa je malá).
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

STV Group má v nabídce 155mm tříštivo-trhavý náboj s prodlouženým dostřelem, ale jestli je to jejich výroba těžko říct.
https://www.stvgroup.cz/produkty-a-sluzby/munice
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2209
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Nesher »

A pan poslanec si to představuje jak? Z oblasti dělostřelecké munice se v ČR vyrábí akorát samospalitené hnací náplně. O čemž se předpokládám s Nexterem jedná. Takže vážně netuším kdo a jak by tady tu munici měl vyrábět. Tedy pokud pan poslanec nenalétl na ten nesmysl s MSM.
Jinak Security magazin znovu a znovu potvrzuje pověst nájemného prostoru pro PR kampaně. Protože napsat článek ve stylu "MO jedná s Nexter, nevíme o čem, ale víme, že je to špatně" se jinak nazvat nedá.

Scotty
Není to jejich, je to odněkud z východu.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 6188
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Vyzerá to ako projektil od ZVS/MSM
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1555
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Flader »

Juraj ma predbehol, ale je tam naozaj riadna podobnosť vo vlastnostiach:

https://www.stvgroup.cz/file/1194175106 ... /155mm.pdf
https://www.msm.sk/content/msm-tech-lis ... v-tisk.pdf
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2209
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Nesher »

Flader píše:Juraj ma predbehol, ale je tam naozaj riadna podobnosť vo vlastnostiach:

https://www.stvgroup.cz/file/1194175106 ... /155mm.pdf
https://www.msm.sk/content/msm-tech-lis ... v-tisk.pdf
Já slyšel něco o Srbsku, ale pánbůh ví. Ale rozhodně se to v ČR nevyrábí a ani nemontuje.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3872
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Lynx »

Na tom produktovom liste je hlaveň Zuzany 2. To su tie známe foto z pustneho prostredia.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 6188
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

To je stary produktovy list msm, este zrejme od marketingoveho oddelenia ZVS. V súčasnosti na stranke msm uz nie je k dispozícií.

HE ERFB BB od Yugoimportu vyzera inak.
https://yugoimport.com/en/proizvodi/155 ... base-bleed
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2209
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Nesher »

Juraj Tichý píše:To je stary produktovy list msm, este zrejme od marketingoveho oddelenia ZVS. V súčasnosti na stranke msm uz nie je k dispozícií.

HE ERFB BB od Yugoimportu vyzera inak.
https://yugoimport.com/en/proizvodi/155 ... base-bleed
Však já se nepřu, asi je to skutečně slovenská výroba. Nicméně to, že výroba dělostřelecké munice v ČR je nesmysl to jen potvrzuje. Pan poslanec zřejmě, jak je v jeho partají zvykem, plácá a neví o čem.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 6188
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Mozno mu ide o montáž, tak ako si montujete 30x173.

Keby ste vzali produkt Konstrukty, ZVS (clen holdingu DMD) Vam navrhne a preda linku na licenčnú vyrobu 155mm munície. :lol:
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14117
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

Což by se určitě vyplatilo :D . Nejekonomičtější bude nakoupit klasiku u Vás. Spešl ve Francii a nábojky doma.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“