PALBA.CZ

FA-50 úplně levné není, ale je to řešení pro slabší ekonomiky nebo pro ozbrojené síly, které se nechtějí vázat jen na super dokonalou a velmi drahou platformu. Tím si mohou dovolit pořídit větší množství bojové techniky a také udržet piloty rozlétané za méně peněz.

Wasp píše: ↑30/7/2022, 21:22 Takový skoro Gripen, jestli chceš. Artur už napsal co to umí.

Tak do Gripenu mu schází hodně. Stejně jako Gripenu do F-35.

Wasp píše: ↑30/7/2022, 21:40 FA-50 je úplně v pohodě stroj do počtu

Ano. Je to stroj do počtu...

PL nutne potrebuje nahradit sovetske stroje, asi je jasne proc...
chteli by F-16, ty ale nejsou, tak sahli po necem, co dostanou rychle.

Moje odpověď byla posměšná, protože některé argumenty jsou legrační.
Polsko je v jiné situaci, než my.
1) potřebuje během velmi krátké doby nahradít 47 bojových letounů (MiG-29 a Su-22)
2) je hraničářský stát s naším potencionálním nepřítelem.

Ad 1) rychlá obměna znamená, že se musíš poohlédnout po rychlosti dodávek a také ceně.
Takže se na to podíváme - linka F-16 plně vytížená, Rafale plně vytížená, Typhoon rovněž, F-35 rovněž, zbývat FA-50, Superhornet a Gripen E. Pokud se podíváme na cenu, tak jasný vítěz je FA-50.
Ad 2) pokud se Slovensko netrhne od západního bloku, tak nejsme hraničářský stát, ale tyto státy budeme podporovat.

Ad ad 2) pokud tedy budeme podporovat hraničářské státy, tak potřebujeme něco s velký akčním rádiusem a velkou nosností. To splňuje Rafale, Typhoon, F-15EX, F-35, a Superhornet, ale už nikoliv Gripen, FA-50.
Rafale, což je můj preferovaný typ je drahý na nákup, na provoz a je nedostatkový, Typhoon je drahý na nákup a na provoz, Takže zbývají jen americké typy, kde je to cenově plus mínus na jedno brdo. A zde se podíváme na spojeneckou podporu. F-15EX mají jen Spojené státy, Superhornet jen US Navy, F-35 má Itálie, Německo, Polsko, Belgie, Holandsko, Norsko, Británie.

Jestli máš obavy z uzemnění flotily F-35, tak bych z dovolením připomenul, že Gripeny už byly také uzemněny po havárii maďarského letounu. A simsala bim, hotovost Gripeny stále létaly.

Jestli si nyní nervou u LM vlasy z hlavy, mohli prodat dalších 48 F-16 do Polska.

Polská republika myslí obranu vážně a její představa po r. 2030 je někde na počtu 300 000 vojáků, už nyní se blíží stavu 150 000.

Určitě rvou, ale.maji plně vytíženou linku, takže nesplňují požadavek na rychlost dodávek.

Samozřejmě, Polsko je v mnohem akutnějším postavení, než naše republika, ale měli bychom také adekvátně přisypat. Polské ozbrojené síly mají i námořnictvo, což mi ne, ale o to víc bychom měli pečovat o vzdušné síly - letectvo a raketová PVO. Nezapomínám na vševojskový základ ozbrojených sil, i tam je třeba umořit dluh státu.
Mám neblahý pocit z přístupu naší vlády, že koupí, co veřejně prohlásila a to bude její veškeré úsilí. V Polsku vojáci začali mnohem intenzivněji cvičit i bojové střelby, tady nijaký posun, jen proklamace o chystaných nákupech.

To prisypani znamená budování třetí bojové letky. Kde na ni chceš vzít lidi?

Poláci jsou 3,5 x početnější a po dodání F-35 a FA-50 by měli mít asi 130 bojových letadel. Nám by touto matematikou vycházelo asi 37 strojů, což představuje ty tři letky. Ale dal bych přednost pořádnému PL/PR raketovému vojsku a pozvedl živořící regiment ve Strakonicích na něco smysluplného. Lidi budou, sílí krize a začnou zavírat montovny.

Takže sis teď odpověděl, proč FA-50 ne.

Nikdy mne FA-50 nenapadl, na tohle si nemusím odpovídat. Ať si je v Polsku mají. Rád bych viděl pořádné mašiny u PL/PR rakeťáků, potažmo solidní RTZ vybavení, bez toho se hrát nedá.

Tak z té diskuse nakonec asi žádný jasný závěr není, tj. F-35 nebo Gripeny? Já osobně bych preferoval pořád Gripeny. Kvalitu bych v tomto případě raději nahradil kvantitou a ušetřené peníze investoval do dalších vojenských složek, jako raketové dělostřelectvo, tanky, transportéry.

kacermiroslav píše: ↑30/7/2022, 23:57 Tak z té diskuse nakonec asi žádný jasný závěr není, tj. F-35 nebo Gripeny? Já osobně bych preferoval pořád Gripeny. Kvalitu bych v tomto případě raději nahradil kvantitou a ušetřené peníze investoval do dalších vojenských složek, jako raketové dělostřelectvo, tanky, transportéry.

Múdro

Souhlasím. Načež se opět dostáváme na záčátek. Zábavné

Přesně o tomhle stále ta debata byla. Prašule potřebují i jiné druhy vojsk. Chce to rozumný pohled. Po roce 2040, kterým se různí političtí a vojenští potentáti zaklínají, bude vpravděpodobně vše jinak, protože zbrojení a vývoj systémů nabírají na intenzitě.

Jak jsem už psal, z vystupování předsedy vlády a ministryně obrany nemám dobrý pocit a nový NGŠ se zatím rozkoukává, navíc byl vybrán touto vládou. Pokud by mysleli zvýšení akceschopnosti AČR vážně, už by to bylo vidět na intenzivnější výcvikové aktivitě. Zatím jsem zvýšené využívání VVP Boletice nezaznamenal.

kacermiroslav píše: ↑30/7/2022, 23:57 Tak z té diskuse nakonec asi žádný jasný závěr není, tj. F-35 nebo Gripeny? Já osobně bych preferoval pořád Gripeny. Kvalitu bych v tomto případě raději nahradil kvantitou a ušetřené peníze investoval do dalších vojenských složek, jako raketové dělostřelectvo, tanky, transportéry.

Jaké ušetřené peníze když bys kvalitu nahradil kvantitou? ČSLA už je dávno pryč. Máme ozbrojené síly které mají v ideálním případě dosáhnout 30 000 vojáků. Kvantita opravdu není to na co sázíme.
Ovšem takhle to nestojí, že. Jsou plátny rozvoj všech druhů vojsk.

Flogger G píše: ↑31/7/2022, 07:40 Přesně o tomhle stále ta debata byla. Prašule potřebují i jiné druhy vojsk. Chce to rozumný pohled. Po roce 2040, kterým se různí političtí a vojenští potentáti zaklínají, bude vpravděpodobně vše jinak, protože zbrojení a vývoj systémů nabírají na intenzitě

Jako že všichni svoje F-35 pošlou do šrotu, To asi nemyslíš vážně.

Flogger G píše: ↑30/7/2022, 22:52 Poláci jsou 3,5 x početnější a po dodání F-35 a FA-50 by měli mít asi 130 bojových letadel. Nám by touto matematikou vycházelo asi 37 strojů, což představuje ty tři letky.

Už dnes máme tři letky a to se nezměrní. Jen ty dvě taktické dostanou mnohem lepší letadlo.

Scotty, z čeho uvažuješ, že 30 000 vojáků je ideální stav? Navíc je většina v úřadech a skladech, těch asi 6 500 opravdových vojáků je "plivaneček", který na Ukrajině do týdne spotřbuješ beze zbytku. A to nejedou nějak intenzivně. V pořádné řežbě tohle strávíš do dvou dnů i s technikou.
A ČSLA vúbec nevytahuj, ta měla úplně jiné úkoly a byla poplatná té době, jako ostatní evropské armády.