Re: Krymská krize
Napsal: 18/3/2014, 19:53
Tož, prý Turčynov vydal ukrajinským vojákům svolení k použití zbraní v sebeobraně. Tenhle samozvaný "prezident" je fakt třída, aby se brzo nedivil až bude mít ruské jednotky až v Oděse.
Mne ani moc ne, každý má ve skříni nějakého kostlivce, ony evropské hranice nejsou ani tak výsledkem přirozeného vývoje, jako přůsečíkem mezi "chci a mohu"Prdola píše: Západ si asi nemyslel, že Rusko nechá UA jen tak jít, ale reakce ho asi dost překvapila.
Koho myslíš, Čínu, Irán ? Nebo ještě další? Čína má problémy s muslimskou nenšinou i Tibetem a Irán minimálně s Kurdy.Prdola píše:Mě překvapilo i to, že se Ruska vlastně nikdo moc nezastal, ani jeho spojenci.
Když to pár let vydrží?! kdo?Prdola píše:Rusko se sankcí bát nemusí, jeho ekonomika je nyní provázána silně s tou západní, sankce by ho tím pádem fatálně zasáhli a dostali do silné recese, ale minimálně EU taky. Evropané už nejsou válcečníci a nepochopí, že když to pár let vydrží (nižší živ. úroveň a to možná o dost), že to Rusy potopí víc a s ním můžou dostat i Čínu, ale jak značí počátek věty.... stálo by nás to moc, takže nic.
Prdola píše: NATO se tam nebude ptát, jestli může nebo nemůže napadnout Sýrii nebo Írán. Štěstí Ruska je to, že tyto akce na západě může někdo rozmazávat a tak potřebuje západ nejdřív najít silnou zámiňku.
co to znamená? každej má právo na sebeobranu, na to nemusí dostávat svolení...to jako se do teď nesměli bránit? Spíš to bude zase ztracené v překladu, bylo to svolení, nebo rozkaz? mají bránit sebe, nebo základny?mepu píše:Tož, prý Turčynov vydal ukrajinským vojákům svolení k použití zbraní v sebeobraně. Tenhle samozvaný "prezident" je fakt třída, aby se brzo nedivil až bude mít ruské jednotky až v Oděse.
Problém bude v tom, jak byli citováni UA důstojníci na Krymu, že nemají vůbec žádné instrukce, co dělat. Nikdo z velení s nimi nekomunikuje a jsou tam odkázáni jen na sebe, trčí tam jak kůl v plotě. Tohle je alespoň první jakás taká "instrukce", jak se chovat. Tak to trochu vypadá, že jsou tam za obětního beránka. Jinak pokud budou odcházet z Krymu, tak samo že beze zbraní. Ty musí nechat na místě. Včetně letectva, PVO a flotily. Leda že by se prostříleliZipoun píše:co to znamená? každej má právo na sebeobranu, na to nemusí dostávat svolení...to jako se do teď nesměli bránit? Spíš to bude zase ztracené v překladu, bylo to svolení, nebo rozkaz? mají bránit sebe, nebo základny?mepu píše:Tož, prý Turčynov vydal ukrajinským vojákům svolení k použití zbraní v sebeobraně. Tenhle samozvaný "prezident" je fakt třída, aby se brzo nedivil až bude mít ruské jednotky až v Oděse.
Čína vývoj právě ještě moc nemá a fabriky tam taky nejsou přesunuty na 100%. V Čína ve světě ještě nemá tolik prostředků na investice, na to dává mnohem víc i její autonomní městský stát Hon Kong. Myslím ale, že na todle je čas tak maximálně 5 let a pokut to takhle poletí dál, tak za cca. 25 let je Čína nejsilnější ekonomika na světě, ale....josefg píše:Mne ani moc ne, každý má ve skříni nějakého kostlivce, ony evropské hranice nejsou ani tak výsledkem přirozeného vývoje, jako přůsečíkem mezi "chci a mohu"Prdola píše: Západ si asi nemyslel, že Rusko nechá UA jen tak jít, ale reakce ho asi dost překvapila.![]()
V Evropě není jen Krym či Kosovo, ale i Gibraltar, Severní Irsko, Lotrinsko Alsasko, nebo 64 maďarských žup, Krym to jednak hrotí a jednak připomíná "kdo bez hříchu ať hodí první.Koho myslíš, Čínu, Irán ? Nebo ještě další? Čína má problémy s muslimskou nenšinou i Tibetem a Irán minimálně s Kurdy.Prdola píše:Mě překvapilo i to, že se Ruska vlastně nikdo moc nezastal, ani jeho spojenci.Když to pár let vydrží?! kdo?Prdola píše:Rusko se sankcí bát nemusí, jeho ekonomika je nyní provázána silně s tou západní, sankce by ho tím pádem fatálně zasáhli a dostali do silné recese, ale minimálně EU taky. Evropané už nejsou válcečníci a nepochopí, že když to pár let vydrží (nižší živ. úroveň a to možná o dost), že to Rusy potopí víc a s ním můžou dostat i Čínu, ale jak značí počátek věty.... stálo by nás to moc, takže nic.
Výrobny v Číně už mají čínské i vývojové zázemí a třebaže jejich vlastníci jsou evropští či američtí tak je nesmí bez souhlasu čínské vlády zavřít ani přesunout. Jinými slovy Čína nás potřebuje čím dál míň a urychlit ten vývoj by bylo bláznovství, protože papír, že máš v číně fabrikuti počítač ani hadry nevyrobí. A čínské výrobky už najdeš všude, do východní a střední evropy se snad ani jiné nevozí. Ne nadarmo se povídá, že chceš li originál italský kávovar, musíš aspoň do Rakouska, protože k nám se vozí čínské klony.
A Rusko? Putin hrozil už před časem že se Rusko bude orientovat na potravinovou soběstačnost, to neznamená neznamená, že polští obchodníci s kvalitními potravinami přijdou o kšeft, ale především jde o základ válečné ekonomiky. Navíc se bojím, že Rusko, které je stejně kdemochkratický stát jako mytaky hledá koho obrat, jako my
. Sankce jim umožní jako odvetu zabavit zahraniční majetky. Jiným slovem provést reprivatizaci nebo restituci majetku zahraničních investorů do ruských rukou. A těch majetků taky není málo a zatím co my držíme jejich konta a úpisy, tedy papírky. Fabriky doly a podobně leží v Rusku a když nám to zabaví, tak si nejen mnozí nahrabou ale nádavkem změní naše cenné papírky na mizerný toaleťák.
Prdola píše: NATO se tam nebude ptát, jestli může nebo nemůže napadnout Sýrii nebo Írán. Štěstí Ruska je to, že tyto akce na západě může někdo rozmazávat a tak potřebuje západ nejdřív najít silnou zámiňku.
NATO se zase tak moc neptá o tom vědí svoje v Srbsku. A ruské štestí se pořád jmenuje Vojvoda, Topol a .....a oni to moc dobře vědí. Píšeš silnou záminku? Kdo má hůl psa si najde....
. problém je najít hůl na medvěda
Ono poslat na smrt řadového evropského knechta není problém, ale příslušníka Elit tam bez reálné šance přežít a zvítězit nedostaneš. Paulus se Hitlerovi na vyšší principy taky vy..al.
Jenom aby to nebylo spíš tak, že jsme připraveni bojovat proti Ruskému rozpínaní zejména do posledního Ukrajince,
Ano to s tebou souhlasím, jako vůbec nechci zlehčovat situaci ukrajinských vojáku na Krymu, jen tímhle rozhodnutím to Kyjev tlačí do konfrontace na ostří nože, který skončí buď dohodou o odsunu ukrajinských vojáků nebo většina z nich bude zajata při boji, se spoustou mrtvých na obou stranách, a k čemu to rusku poslouží je jasné.Zipoun píše:co to znamená? každej má právo na sebeobranu, na to nemusí dostávat svolení...to jako se do teď nesměli bránit? Spíš to bude zase ztracené v překladu, bylo to svolení, nebo rozkaz? mají bránit sebe, nebo základny?
Máš hodně špatné myšlenky o Číně. Tak jejich výkvět Hon Kong zrovna spokojený není a Macao to samé, autonomie na ně nezabírá, pořád jim přijde, že jsou utlačovaní.Zipoun píše:Prdola: jeden dotaz, proč by v Číně neměla vydržet vláda? Západ zkusil Majdan na Nebeským klidu, dopadlo to jak dopadlo, mezitím ČLR jede, naopak Západ ztrácí, není důvod ke změně...tam kde lidi mají pocit že jdou nahoru, žádnou revoluci neuděláš.
v ČR je to dáno podle mně mírou propagandy, víme, že když je propagandy moc, tak je to z velké části opačně než nám tvrdí:-) další věcí je, že české média jen valí propagandu a vůbec nemají čas na informace co se děje v Evropě, o čem se jedná v Evropském parlamentu, komisi atd., což je velká chyba, skoro tak jako ta jednostranná propaganda.Polarfox píše:Řeknu to takhle, dneska jsou moderní dvě věci (takovej spontánní davovej masochismus 21. století, ještě úspěšnější móda než facebook a spol.):
1) přeceňovat Čínu, Rusko atd.
2) podceňovat USA, EU a obecně západní státy a nadsazovat jejich "úpadek"
Polarfox píše:Řeknu to takhle, dneska jsou moderní dvě věci (takovej spontánní davovej masochismus 21. století, ještě úspěšnější móda než facebook a spol.):
1) přeceňovat Čínu, Rusko atd.
2) podceňovat USA, EU a obecně západní státy a nadsazovat jejich "úpadek"
Každý pozitivní prd z jedné strany je zdvojnásoben, každý negativní z druhé taktéž.
Obě ty záležitosti spolu přitom úzce souvisí a doplňují se. Někdy ani přesně nevím, co ti lidé chtějí, protože:
a) tímhle opravdu mohou vytvářet ten úpadek a podkopávání vlastní pozice, vůči kterému brojí
b) jasný a nekompromisní postoj, který vyžadují, se často neshoduje s jejich jinými přáními (malé sankce jsou na prd x nechci aby se mě to dotklo, vlažná reakce je na prd x nechci aby to eskalovalo)
To že je v Číně něco dnes takto, neznamená, že to tam bude i zítra, to že je dnes něco v EU takto, neznamená, že to tam bude i zítra...i ten "úpadek" se dá zastavit, když bude dostatečný impuls, ale to neznamená, že se nám to bude zároveň líbit (přinejmenším dočasně).
Zipoun píše:v ČR je to dáno podle mně mírou propagandy, víme, že když je propagandy moc, tak je to z velké části opačně než nám tvrdí:-) další věcí je, že české média jen valí propagandu a vůbec nemají čas na informace co se děje v Evropě, o čem se jedná v Evropském parlamentu, komisi atd., což je velká chyba, skoro tak jako ta jednostranná propaganda.Polarfox píše:Řeknu to takhle, dneska jsou moderní dvě věci (takovej spontánní davovej masochismus 21. století, ještě úspěšnější móda než facebook a spol.):
1) přeceňovat Čínu, Rusko atd.
2) podceňovat USA, EU a obecně západní státy a nadsazovat jejich "úpadek"
prďola. podle mně velká většina občanů souhlasí s politikou jedné strany, pokud nebudou souhlasit tak to změní, ale z venku to neuděláš...luxus už tam mají, střední třída je spokojená a zvětšuje se.
Kdo si chce v dnešní době informace najít, je najde...na propagandu nelze nic svádět. Je to prostě dekadentní móda..zapíchnout do sebe nožíček jménem Čína (atp.) a pomalu s ním v sobě otáčet a slastně přivřít oči.Zipoun píše:v ČR je to dáno podle mně mírou propagandy, víme, že když je propagandy moc, tak je to z velké části opačně než nám tvrdí:-) další věcí je, že české média jen valí propagandu a vůbec nemají čas na informace co se děje v Evropě, o čem se jedná v Evropském parlamentu, komisi atd., což je velká chyba, skoro tak jako ta jednostranná propaganda.
Polare, to nie je "móda" ale fakt. Jedna vec je propaganda o "skvele" fungujúcej EU a USA a druhá je, že do ide cele do ...Polarfox píše:Řeknu to takhle, dneska jsou moderní dvě věci (takovej spontánní davovej masochismus 21. století, ještě úspěšnější móda než facebook a spol.):
1) přeceňovat Čínu, Rusko atd.
2) podceňovat USA, EU a obecně západní státy a nadsazovat jejich "úpadek"
Každý pozitivní prd z jedné strany je zdvojnásoben, každý negativní z druhé taktéž.
Obě ty záležitosti spolu přitom úzce souvisí a doplňují se. Někdy ani přesně nevím, co ti lidé chtějí, protože:
a) tímhle opravdu mohou vytvářet ten úpadek a podkopávání vlastní pozice, vůči kterému brojí
b) jasný a nekompromisní postoj, který vyžadují, se často neshoduje s jejich jinými přáními (malé sankce jsou na prd x nechci aby se mě to dotklo, vlažná reakce je na prd x nechci aby to eskalovalo)
To že je v Číně něco dnes takto, neznamená, že to tam bude i zítra, to že je dnes něco v EU takto, neznamená, že to tam bude i zítra...i ten "úpadek" se dá zastavit, když bude dostatečný impuls, ale to neznamená, že se nám to bude zároveň líbit (přinejmenším dočasně).
Není pravda, kdo chce čísla si najde, zapojí mozek a má to. Teda jak co, v nějterých ekonomických je gulášjmodrak píše:Polare, to nie je "móda" ale fakt. Jedna vec je propaganda o "skvele" fungujúcej EU a USA a druhá je, že do ide cele do ...Polarfox píše:Řeknu to takhle, dneska jsou moderní dvě věci (takovej spontánní davovej masochismus 21. století, ještě úspěšnější móda než facebook a spol.):
1) přeceňovat Čínu, Rusko atd.
2) podceňovat USA, EU a obecně západní státy a nadsazovat jejich "úpadek"
Každý pozitivní prd z jedné strany je zdvojnásoben, každý negativní z druhé taktéž.
Obě ty záležitosti spolu přitom úzce souvisí a doplňují se. Někdy ani přesně nevím, co ti lidé chtějí, protože:
a) tímhle opravdu mohou vytvářet ten úpadek a podkopávání vlastní pozice, vůči kterému brojí
b) jasný a nekompromisní postoj, který vyžadují, se často neshoduje s jejich jinými přáními (malé sankce jsou na prd x nechci aby se mě to dotklo, vlažná reakce je na prd x nechci aby to eskalovalo)
To že je v Číně něco dnes takto, neznamená, že to tam bude i zítra, to že je dnes něco v EU takto, neznamená, že to tam bude i zítra...i ten "úpadek" se dá zastavit, když bude dostatečný impuls, ale to neznamená, že se nám to bude zároveň líbit (přinejmenším dočasně).
Ten "davový masochizmus" nevznikol samovoľne. V 90. rokoch o ňom nebolo ani počuť. Potom sa "zrútil svet" a ľudia na západe pochopili, že sú v .....