OSSR, kampak kráčíte?

[Arthur]

Či už tak alebo onak - som veľmi zvedavý čo konkrétne sa skrýva pod významom "Aby bolo možné používať modernizované BPzV v novej úlohe budú vozidlá ďalej upravené tak, aby plnili úlohu klasického BVP a zároveň budú doplnené o ďalších 17 ks modernizovaných BPzV."

Inak som veľmi zvedavý ako si OS SR predstavuje modernizované klasické BVP (byť na platforme koncepcie BVP-1/2)_
Nečakám, že z toho bude BVP - IFV Šakal (Mexa), ale zaujímalo by ma či to dostane aspoň bočné pancierovanie atď.* (niečo na spôsob IFV M1) na úkor plavby. Len dúfam, že to neskončí pri zväčšenom priestore pre posádky...

*
• prídavný pasívny blok (ochrana proti priebojným projektilom podľa úrovne 4 STANAG 456)
• zvýšená odolnosť spodnej časti proti mínam;
• aktívny ochranný balistický systém zadnej časti vozidla (ochrana proti RPG a PŤRS)
• pancierová ochrana SLAT (ochrana proti RPG)

[niko]

Len dúfam, že to neskončí pri zväčšenom priestore pre posádky...

Presne tak to podla mna skonci. Od tohoto uz dalsi vyvoj necakam.

[Arthur]

Domnievam sa, že tam žiadny vývoj nutný nieje pretože tam už výskum a vývoj dávno prebehol napr.
tu a pod. tj. klasické modernizované BVP na rozdiel od BPzV musí obetovať plavebnú schopnosť vozidla na úkor zvýšenia balistické ochrany odstránením "plavebných" blatníkov pásov (plavákov) pričom pancierovú ochrana bude zapustné až do polovice pasového podvozku, zároveň na čelo a zadnú časť.

Inými slovami ak tam tých 10+ks má byť a rotovať v nich príslušníci OS SR v rámci tzv. posilnenej predsunutej prítomnosti (eFP) NATO vo veľkosti mechanizovanej roty, tak by bolo namieste aby okrem defaultnej (štandardnej) modernizácie bojového prieskumného vozidla BPsV zhrnutej

• Vodič ma k dispozícii nový periskopický kombinovaný pozorovací prístroj vodiča DND-5F od českej spoločnosti MEOPTA;
• Osádka vozidla je spojená hovorovým zariadením RF-7800 I americkej spoločnosti Harris;
• Bezposádková veža TURRA 30 od EVPÚ a.s.;
• SRP disponuje streleckým zameriavačom systému a nezávislým zameriavačom veliteľa. Oboje zameriavacie systémy sú vybavené IČ kamerou Tilde A z rozlíšením 640x480 pixelov od spoločnosti Leonardo, TV kamerou a laserovým diaľkomerom,
• Nový detektor ožiarenia od Izraelskej firmy Elbit;
• Posádka a roj sedí na protiminových sedačkách BOG-AMS-V;

zvýšním počtu sedačiek o družstvo klasického BVP aj o štandardnú ochranu:
• prídavný pasívny blok (ochrana proti priebojným projektilom podľa úrovne 4 STANAG 456)
• zvýšená odolnosť spodnej časti proti mínam;
• aktívny ochranný balistický systém zadnej časti vozidla (ochrana proti RPG a PŤRS)
• pancierová ochrana SLAT (ochrana proti RPG)

[Flader]

Arthur a uvezie to ten podvozok? Všetky tie demonštrátori majú zbraňové stanice. Samozrejme, že je integrovatelná Turra. Ale Neviem, či potom bude možné aj zvýšenie ochrany aj plnohodnotný výsadok.
Inak "plavbyschopnosť" bez prípravy je jednou z mála devíz pôvodného BVP1/2.

[Arthur]

Flander: Pri prieskumníkoch vidím spôsobilosť plavbyschopnosti ako opodstatnenú, ale bavíme sa o našich tzv. "expedičných" jednotkách (za predpokladu, že to nebudú prieskumníci ISTAR) v rámci tzv. posilnenej predsunutej prítomnosti (eFP) NATO vo veľkosti mechanizovanej roty a pri použití ľahkého kompozitného pancierovania na boky, čelo a zadnú časť korby, dosiahne váha prídavného pancierovania cca 1000 kg. Áno, je to drahšie, ale bavíme sa ako bolo zdelené MO SR o 10ks BVP (BPsV), ktoré zrejme ako aj nico naznačil budú z hľadiska logistiky v nich jednotky v rotáciách pôsobiť a pochybujem, že druhá rotácia bude v Pobaltí (alebo hocikde inde) posledná ...

[niko]

Osobne by som bol tiez radsej obetoval plavbyschopnost vymenou za pancierovu ochranu. Armada vsak plavbyschopnost chce a hlbsiu modernizaciu nemozno ocakavat. Takze nema zmysel riesit, co by sme my chceli. Bude to to, co dnes so zvysenou kapacitou a kozmetickymi upravami.

[Flader]

Takže do Pobaltia naozaj jednotky 1.mb, teda minimálne 11.mpr:

Priorita č. 3 - Realizovať opatrenia na prípravu a zabezpečenie nasadenia príspevkov 11.mpr v roku 2018 v rámci NATO predsunutej posilnenej prítomnosti v Pobaltských krajinách (enhanced Forward Presence ďalej len „eFP“).

http://www.11mpr.mil.sk/156/

[Arthur]

11. mechanizovaný prápor (Prápor rýchleho nasadenia, Prápor okamžitej reakcie) 1. MB
Druhy techniky + 10ks modernizovaných BPsV Svatava dúfajme do podoby BVP v rámci NATO predsunutej posilnenej prítomnosti v Pobaltských krajinách (enhanced Forward Presence ďalej len „eFP“).

[niko]

Arthur preco si si taky isty, ze tych 10 modernizovanych Svatav dostane Martin uz tento rok ? Preco by ich nemal dostat az pri kompletnom prezbrojeni ?

[Arthur]

niko:

"Zároveň sa pokračuje aj v modernizácii bojových vozidiel pechoty tzv. Svatav, celkovo ich bolo zmodernizovaných 18ks, ktoré boli dodané do vytváraného práporu ISTAR a zároveň už modernizujeme ďalších desať kusov bojových vozidiel pechoty, prieskumných vozidiel, z ktorými počítame do budúcnosti na využitie a zabezpečenie plnenia našej úlohy v zmysle uznesenia Vlády SR, zabezpečenia trvalej prítomnosti na Balte." zdroj: https://www.ta3.com/clanok/1120059/tb-m ... -2018.html

[niko]

Arthur: Ved prave. Na tlacovke bolo povedane, ze budu pouzivane pre jednotku predsunutej pritomnosti. Nie, ze prezbroja 11.mp. Tak sa drzme toho. Vozidla sa nemusia zaradit do stavu 11.mp. Vid. kosovske BVP.

[Flader]

Súhlasím s Nikom. To, že ich budú používať príslušníci 11.mpr neznamená, že tie vozidlá musia byť aj v stavoch tohto útvaru. Veď ani sa nikde neuvádza, že odchádza tá a tá rota práporu, ale že tam vysielame jednotku o sile roty. V skutočnosti to určite zase bude nejaké rotné účelové uskupenie zložené s ľudí z viacerých útvarov. Podobne to bolo aj minulý rok.

[arten]

Opäť a znova tu riešite veľmi komplikované, logické odpovede. Žiadne nie sú, už to pochopte.
Smerácka "Kaliho skupinka" si pretlačila nejaký kšeft na modernizáciu BVP resp. Svatáv. Až následne sa rieši kde to vlastne "uplácať." Vyzeralo to asi takto:
"Tak dajme to do ISTAR"
"OK, ale nech sa to potom dá previesť na normálne BVP, lebo bije sa nám to s inou koncepciou"
"OK dáme tam teda nejaké núdzové sedadlá dozadu, ale vyjdu len dve naľavo"
"A už nám nevychádzajú prachy a nejako sa nám to potápa"
"OK, tak vyhoďte zameriavač veliteľa a dajme tam plaváky"
"A čo tých ďalších 10?"
"Hm, tak dajme ich do Pobaltia..."

Skrátka - chaos. Tie "modernizované BVP" a "modernizované Svatavy" - je jedno a to isté, modifikované max. podľa okamžitého nasadenia a "na čo ostanú prachy."

Pozrite si ešte raz tieto fotky:


Naľavo už sú inštalované dve núdzové sedadlá, napravo nie.


Nemá to (veľmi podstatný) zameriavač strelca, ale zase to dostalo (oproti prototypu) plaváky.

Skrátka - núdzové improvizácie "aby to akože spĺňalo deklarovaný účel." A lezú z toho potom nezmysly typu - prieskumný voz bez zameriavača veliteľa a detektoru ožiarenia radarom
("Nevychádzajú prachy, čo teraz?" "Tak kúpime od Elbitu o stupeň horší detektor, ale lacnejší")

To čo sa teraz deje v armáde - je čistý prúser motivovaný jedine "výlevom" (viď nákup 8x8, iste ste zaznamenali ako sa celá obhajoba postupu MVO rúca)

Žiaľ...

[Vestly]

Za svetlami su 2 senzory, vie sa čo je to presne za vybavenie?

[Flader]

Arten, keď teraz je podľa teba v armáde prúser, jak by si potom hodnotil predchádzajúcich vyše 20 rokov? Teraz sa aspoň niečo nakupuje a modernizuje. Doteraz sa všetko len rušilo, vyraďovalo a rozpredávalo. Aj keď to "odpredávanie" skladových zásob by som nazval skôr iným slovom. Technika ktorá sa od nás vyradila, že nie je na nič tak div sa svete zrazu sa používa kde tade po Zemi.

[arten]

Vestly,
myslím, že jeden je rušička, druhý prieskumný radarový detektor (rozdiel oproti Elbit MTDS o ktorom píšem vyššie je dúfam jasný).

Flader,
pri tejto logike sú potom, ale aj technicaly s guľometmi pokrok, že?

[klingy]

Arten plnohodnotny zameriavac strelca to samozrejme ma, len je zakryty ochrannym krytom, tak ze von trci len denny kanal,

Tu je to dobre vidno

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

zdroj HN online

Flander spravne slovo, co sa dialo poslednych 20 rokov v OSSR je drancovacka, alebo rabovacka (bez ohladu na politicke tricko) a likividacia obrany schopnosti (resp. jednotlivych sposobilosti pod vymyselnymi dovodmi)

Vestli na lavo je antena rusicky na pravo ( z celneho pohladu) je podla nieco ako antena ARA-0548 - UHF Line-of-Sight/SATCOM Antenna
https://www.rfglobalnet.com/doc/uhf-lin ... -0548-0001

[niko]

arten, klingy: V tychto obrnenych veciach nie som nejaky expert, ale nechyba BPsV skor pozorovacy pristroj velitela ?

Poslednych 20 rokov fungovala armada v podstate ako pracka penazi. Potrebovala sa dat niekomu provizia, dodaj 10 Zodiacov bez motorov, zaplatime s motormi a vec je vybavena. Sklady rozpredane, 58micky za 12 €, polovicka techniky v neprevadzkyschopnom stave atd. Polovicka kvalifikovaneho personalu odysla atd. atd. Samozrejme, ze je to teraz lepsie, aj ked sa v podstate odrazame od dna.

[Flader]

Mňa dojalo to rozkradnutie (to sa nedá nazvať odpredaj) ťažkej techniky ako tanky, delostrelecké systémy ... Chápal by som, keby to bola generačný výmena, lenže ono to zmizlo bez akejkoľvek náhrady. Z dvoch delostreleckých brigád a ďalších menších útvarov zostalo 16 Zuzán. Tanky to isté...

[klingy]

Niko, samozrejme ze chyba, rovnako ako mu chyba kompletny pozorovaci system (opticka hlavica vybavena optikou s dalekym dosahom pripadne radaru), ked si pozries alebo Rusky BRM-1 resp. moderne BRM-3 alebo Cesky Pandur II PZ /PZLOK, tak taketo vybavenie maju

Ono este za CSSR bol plan organizacie priezkumnej caty po 1x Snezka, 1x Svatana, 1x BRM-1 (prieskumny radar) a jedno BMP-1 pre veliteta caty

Mna najviac nastaval odpredaj T-55 s ktore sa dali prestavat na BVPcka, odpredaj RM-70, odpredaj skoro novych strela 10, odpredaj SU-25 (dosli v ramci deblokacie) do Armenska (do teraz tam lietaju)

Zrusenie nakupu 3ho palebneho kompletu S-300 s dovodu, ze to nieje vhodne pre nase transatlanticke partnerstvo...

Arten pruser s 8X8 je to tak v "Nku"

Takze si urovme rychly prieskum trhu
Ani jedno z vozidiel EU povodu Pirahna V, BOXER, VBCI, FRECCIA tuto poziadavku nesplnili Pirahna V ju ma sice plavbyschopnost akoopcnu moznost, ale zatial som ziadnu Pirahnu V plavat nevidel , Pandur ma slabu protiminovu ochranu, takze zostala Patria

teoreticky by sme sa mohli bavit o niektorom z vozidiel v ramci programu ACV