Leopard 2 pro AČR

[stirling]

Já doufám, že do vývoje A8 přidali i pořádnou ochranu proti dronům - tedy trophy by mohl zvládat drony jako lancet a proti menším dronům i ve větší dálce by mohli přidat tu pěknou 30tku co mají na tom leo2 A RC 3, to by pak byl skoro dokonalý stroj.
Ve finále ta věž silně připomíná naší RCWS30 na panduru, nakonec se zjistí, že takový koncept věže na dnešním bojišti je vlastně to nej, zmodernizujeme senzory, přidáme detekci dronů a programovatelnou munici a máme nej věž.

[juhelak]

Tezko říct jak to bude účinné, tam to bude chtít mít i rusicku v každém tanku. Přeci jen ty malé drony brzo zjistí kde má ten kanon slepá místa když budou třeba lítat blízko u země nebo útočit zezadu.

[Zemakt]

Trophy už drony umí.

[Rase]

Pokud jde o rušičky, tak ty se používají běžně proti IED (má je mít i naše CV90) a prý to funguje i proti těm obyčejnějším FPV dronům. Jinak si myslím že proti dronům by šel využít i ten kulomet na věži a ideálně i nějaký ten granátometný systém (něco jako ROSY 40 mm), ale poštelovaný víc na směřovaný střepinový účinek - jako brokovnice řekněme. 30 mm mi už přijde dost drahá, navíc by bylo potřeba mít dva druhy munice.

[juhelak]

Tak jelikoz se fpv nejlépe sestreluje až v poslední fazy kdy tolik nemanevruje a letí přímo na cíl tak by k tomu na ty desítky metrů stačila i malá ráže. Opravdu něco ve stylu brokovnice s účinností do 30 metrů a velkým rozptylem.

[Rase]

Tady to chce jen využít umělou inteligenci, aby rozhodla, zda proti hrozbě stačí APS / letí na pancíř nebo na ERA (a tedy nepronikne dovnitř) případně je to takový problém že je nutno nasadit onen kulomet-brokovnici nebo tak něco. Zkrátka by nedošlo k likvidaci pěchoty v okolí vozidla. Tohle se ostatně řešilo i u samotné APS. V tomhle UI může hodně vypomoct. Ostatně už dnes jsou třeba systémy, kdy se věž automaticky otočí čelně proti hrozbě (jelikož tam má nejsilnější pancíř).

[Juraj Tichý]

Tak jelikoz se fpv nejlépe sestreluje až v poslední fazy kdy tolik nemanevruje a letí přímo na cíl tak by k tomu na ty desítky metrů stačila i malá ráže. Opravdu něco ve stylu brokovnice s účinností do 30 metrů a velkým rozptylem.

Už len vymyslieť nabíjanie.

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

[tomas.kotnour]

[HONZIK11]

Ano ,tento princip by byl resenim. Neni to nove ,je to jen miniaturizovane reseni z namornich aplikaci.
Pred desetiletim se to prezentovalo jako nemechanicky granatomet ci kulomet s obrovskou kadenci.
Tak ted jeste dron ci hejno dronu vcas identifikovat- najit , sestrelit a kazety vymenit.
Jako doplnek drahe zbranove stanice ,dokonale.

[Lynx]

Protože mě zajímá, jak se to má s tou tolik debatovanou cenou Leopardů 2A8 z české objednávky, poprosil jsem kamarády, které mám mezi německými novináři, aby zjistili detaily smlouvy, ke které bude Česká republika přistupovat. Jak je koncipována, co je součástí, ceny, atd.

Co zjistili? Z informací přímo od BAAINBw (Spolkového úřadu pro vybavení, informační technologie a podporu Bundeswehru) zjistili, že smluvními stranami je právě tento spolkový úřad a výrobce, v té době ještě KMW, dnes již přejmenovaný na KNDS Germany. Smlouva zní na 18 kusů pro Bundeswehr s opcí na 105 kusů. Co je důležité, obě části smlouvy už mají domluvenou cenu. Už při podpisu se počítalo s tím, že minimálně část z opce (těch 105 tanků) odeberou jiné státy, první se přihlásila Česká republika, v čekací listině jsou ale i další země, Norsko, Itálie a další. Důležitá je pro nás částka za zmíněných 105 tanků, která je 2,4 miliardy eur, tedy 22,8 milionu eur za kus. Je zde přitom zároveň nutné upozornit, že těch 105 kusů je všech bojových, tedy těch nejdražších. Jsou ještě odvozené, levnější verze, ženijní, vyprošťovací, cvičné pro řidiče bez věží a podobně.

Vláda v tiskové zprávě uvedla, že nakoupí až 77 kusů tanků Leopard 2A8 s tím, že po dohodě s Německem přistoupí ke smlouvě pro dodávky Bundeswehru. Jde právě o tu smlouvu na 105 kusů, protože jiná neexistuje a právě ta smlouva na 105 kusů počítala s přistoupením dalších zemí. Ministerstvo obrany uvedlo, že počítá za těch 77 tanků s částkou (včetně DPH) 52,1 miliardy korun, v dnešním kurzu tedy zhruba 2,1 miliard eur. To ovšem dělá 27,3 milionu eur za kus. Přitom si musíme uvědomit, že část těch tanků nebude bojových, ale ženijních vyprošťovacích, nebo cvičných pro řidiče a ty jsou, jak víme, levnější. Cena by tedy měla být nižší, přitom je o 4,5 milionu eur vyšší, než ve smlouvě, ke které budeme přistupovat.

Důvodů k podobnému navýšení ceny může být obecně při obchodu s vojenským materiálem několik, jsou to daně, různé varianty nakupované výzbroje, dodatečné náklady typu infrastruktury nebo výcviku.

Všechny tyto věci jsem prověřil a je to tak, že tanky nakupujeme úplně stejné, jako Němci. Jedna ku jedné. Budou tam pouze dvě doslova kosmetické změny. Jednou bude jiný nátěr a druhou naše vlastní vysílačky (to je standardní postup, komunikační vybavení má každá armáda dvoje). Jinak půjde o tytéž tanky se stejným počtem munice, doplňkového a dodatečného vybavení. Pokud jde o výcvik, ten je součástí obou smluv, i zde tedy rozdíl nevzniká. Daně, vzhledem k tomu, že jsou obě země v EU, ten rozdíl také nedělají.

Poptal jsem se ze zvědavosti na našem ministerstvu obrany a tam mi sdělili, že hlavní rozdíl by měla činit inflační a kurzová rezerva. Zde připomínám problémy s kurzovou rezervou u nákupu letadel F-35, kdy byl smluvní kurz stanoven na naprosto nesmyslnou hodnotu, která bude zcela jistě překročena.

Je zároveň nutné uvést, že cena ještě není definitivní a možná bude nižší. Každopádně Němci by od nás neměli chtít víc, než 43,4 miliardy korun a pokud bude cena vyšší, bude nutné vysvětlit, proč. Současná zveřejněná cena je totiž vyšší o 20% než ta, kterou zveřejnili Němci a to už je velmi mnoho na to, aby šlo o nějakou miniaturní kurzovou korekci. Za posledních pět let je rozdíl v kurzu koruny a eura 3,2%. Evropská centrální banka pak inflaci pro Německo za rok 2024 odhaduje na 2,4%, pro Českou republiku 2,5%, předpokládaný rozdíl tedy pouze 0,1%.

V této chvíli nezbývá než věřit, že cena 52 miliard nebude naplněna a sledovat jak ekonomické ukazatele, které ji ovlivní, tak finální hodnotu celé zakázky. Až doposud se totiž kolem ceny rojí více otázek než odpovědí a všichni budeme rádi, když se Leopard 2A8 nepřiřadí po bok dřívějších nákupů, jako byly Pandury. Už kvůli klukům z Přáslavic, kteří si přezbrojení zaslouží, jako málokterá část armády.

https://x.com/carramba66/status/1802322 ... KHOSg&s=19

[HONZIK11]

Pan Vojacek to napsal privetive.
Tak ted jeste ,az se to podepise zjistit vysi zpetne vazby na nas prumysl. Ptotoze byli jasne receno. Leopard ano ale se spoluucasti na vyrobe.
Doufam ,ze to nebyla jen deklatace prani.

[Scotty87]

Zase Vojáčkovy slinty. To že má mezi německými novináři nějaké známé velice pochybuji a na našem MO se s ním nebaví ani klika od hajzlu. Taky zatvrzele ignoruje to že Němci nakoupili pouze tanky. U nás se bude pořizovat podstatně víc věcí. Opět je to směšování kusové a systémové ceny.

[HONZIK11]

Podstatne vic veci je i ten predrazeny dron. ?
Protoze tato varianta Leopardu se s nim dost casto zobrazuje na vezi.

[Pressburger]

Veľmi zaujímavé informácie od Vojáčka...

[Zemakt]

Vážně? Jako pořád má někdo problém s pochopením systémová vs kusová. I po těch letech neustálého omýláni?

[Pressburger]

Keďže nakupujete nové tanky teda systém (vyššie 30-ročný 15ks repas nechajme bokom) tak jednotková cena je akurát tak pre tých čo finančné prostriedky vynaložené daňovými poplatníkmi neberú vážne.

[Zemakt]

OMG ty to fakt nechápeš. Mazec.

[Pressburger]

Aha, no jo, no, tak se mějte pěkně, pane podplukovníku...

[Scotty87]

Když už se tady odkazuje na ten Twitter...

[Lynx]

Nieco mi napoveda, ze Cernochovej sa tato arogantno-vulgarna reakcia vrati aj s urokmi..