Stránka 67 z 75
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 31/1/2025, 13:17
od Scotty87
Lynx píše: ↑31/1/2025, 13:03
Novy pancier = neriesitelne
samozřejmě že je to řešitelné. všechno je řešitelné.
A hlavne - pre pomery SR je 70t tank nezmysel. Pozrite si ake problemy sposobuje CH2 na UA. Uz len obycajne zapadnutie je velmi tazkyproblem.
V zemi proslulé mokřady a neúnosnou půdou to skutečně na zvážení...
Challenger ztěžkl, ale nereagovala na to (už tak docela slabá) pohonná jednotka. To je jádro jeho problému.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 31/1/2025, 13:22
od stirling
Ty dobré výkony na UA jsou dány tím, jednak ruské tanky rozhodně nejsou tak skvělé jak se předkládalo a to ani v nejnovější modernizaci, ale hlavně, že jak se vždycky zdůrazňuje armáda je systém a ten moc nevylepšíš tím, že do něj zasadíš jednu super mašinu, ale vylepšíš ho daleko více tím, že postupně zlepšuješ všechno a toho by jsme se měli držet i u nás a neignorovat žádnou z důležitých součástí armády.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 31/1/2025, 13:22
od Lynx
Samozrejme, vsetko je riesitelne, preto som tam dodal "efektivne". Aj ked, zvysenie hmotnosti ti prinesie problemy podvozku, motoru, prevodovky a dostaneme sa do kruhu. Preto som nazoru, ze radikalne zvysovat pancierovanie a hmotnost je neriesitelne, rovnako ako v pripade BVP.
Omnoho vacsiu takticku vyhodu ti prinesie moznost operovat v miestach, kde protivnik nepredpoklada operacie uz len kvoli vysokej hmotnosti pristriedkov. Nemci by ti vedeli rozpravat, kolko krat ich rusi takto prekvapili.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 31/1/2025, 13:25
od stirling
Scotty87 píše: ↑31/1/2025, 13:12
stirling píše: ↑31/1/2025, 10:35
S tou modernizací je to jako se vším (viz naše pandury), když ti někdo nabídne cenu která je třeba 2/3 nebo i více ceny celého nového moderního stroje, tak proč by jsi to dělal, když můžeš mít nové stroje a vedle nich i původní jako zálohu.
Protože pokud takhle dostaneš 80-90% "hodnoty" nového tanku, tak se to stále vyplatí.
Tvůj názor, že nikdy nebudeme kupovat A4 a nebo, že ty darované A4 jsou určené k modernizaci je znám, ale čekal bych že za ty roky pod tíhou reality co se děje svůj názor trošku změníš
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 31/1/2025, 13:28
od Lynx
Jedno ale iste je. L2A8 sa pre nas neoplati a vlastne by znizil efektivnost armady ako celku, kedze by plosne vycerpal zdroje. Ako vidime na UA, kvantita musi ist ruka v ruke s kvalitou, 20 super schopnych, super drahych tankov je nic. Jeden sa pokazi, druhy zapadne, treti a stvrty su znicene = jednotku mozes odpisat, zato mechanici a podpora budu mat prace az az.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 31/1/2025, 13:41
od Scotty87
stirling píše: ↑31/1/2025, 13:25
Tvůj názor, že nikdy nebudeme kupovat A4 a nebo, že ty darované A4 jsou určené k modernizaci je znám, ale čekal bych že za ty roky pod tíhou reality co se děje svůj názor trošku změníš
Já bych je nekupoval už proto že je poměr cena/hodnota těch vozidel momentálně ujetý do nesmyslu. Ovšem chápu že letos zbyly nějaké jinak nespotřebované prostředky a tahle nabídka prostě byla na stole. Takže OK, v Rančířově je momentálně v halách místa dost.
Nikdy nikde jsem nepsal že jsou určené k modernizaci. Psal jsem že časem bude modernizace nevyhnutelná protože prostě dojdou zásoby dílů specifických pro A4. Což je reálně vidět na jejich provozu v Polsku (tam jsou už pár let nucení si některé díly vyrábět "svépomocí") nebo Rakousku.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 31/1/2025, 14:31
od Lynx
Pasove vozidla palebnej podpory. Navrat lahkych tankov?
https://euro-sd.com/2025/01/articles/42 ... ght-tanks/
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 31/1/2025, 14:35
od HONZIK11
Malokdy se se Scottym shodnu . V tomto smeru , z ciste strojitrenskeho hlediska ale ano. Navic v case bude i druhotnych vyrobcu letitych spotrebnich dilu ubyvat a okamzita jejich dostupnost nebude .Co pak ?Zakopat a nechat trcet jen vez pro palebnou podporu? Tak jak to udelali Rusi?
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 31/1/2025, 14:41
od Lynx
Na tanku (podobne ako na aute) sa da vymenit vsetko okrem chassi.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 31/1/2025, 14:49
od Scotty87
Modernizovat. Pro tanky určené do zálohy by teoreticky stačilo i to co se dělá pro Rakousko.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 31/1/2025, 14:52
od HONZIK11
Pro zalohy snad ano vycvik nabijecu a ridicu.Ale pro intezivni bojove pouziti uz ne. Tedy ano jako mobilni bunkr.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 31/1/2025, 17:06
od stirling
Scotty87 píše: ↑3/2/2023, 11:37
Nastíněný plán MO že darované Leo 2A4 pošlo na kompletní přestavbu na 2A7 je jediný udržitelný.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 31/1/2025, 17:33
od Scotty87
Ono je tam nad touhle větou napsáno trochu víc.
Kolik jich dostaneme? Kolik jich budeme muset rozebrat na díly a kolik přestavět. Aby nám tu z celé akce nezůstalo dalších 14 použitelných tanků. Znovu říkám že tyhle tanky začínají mýt problémy s pojezdovým ústrojím a ty se budou jen dál zhoršovat. Doba kdy se daly tyhle tanky koupit s tím že měly před sebou ještě léta bezproblémové služby jsou dávno pryč.
Pořád říkám to samé. Současné A4 tu budou moct fungovat dokud se nevyčerpají zásoby náhradních dílů. Pak budou jen dvě možnosti. Tanky modernizovat nebo kanibalizovat. Tím že jsme dostali další kusy ten problém nezmizel ani se nevyřešil. Modenizace prostě jednou přijde protože bude muset. Ovšem NIKDY jsem neříkal že jsme je pořídili za účelem modernizace. Jejich úkol je zajištění přechodu na moderní západní tank.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 31/1/2025, 17:55
od Pressburger
Pri Leopardoch 2A4, ktoré sú po GO (repas) jednoznačne max. rakúska modernizácia + ERA, SLAT, cope cage => Leopard 2A4SKCZ
A7V nebrať!
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 31/1/2025, 18:07
od stirling
Za mě je modernizace A4 na 2A7/8 blbost.
Hele buď soudnej a prostě napiš byl jsem vedle - modernizaci na A7 jsi zmiňoval i v debatách na AN jako ofiko postoj MO/AČR, až budu mít čas tak ti klidně něco najdu.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 31/1/2025, 18:10
od NOTNA
Aký zmysel má modernizácia akýchkoľvek tankov v počte 15 KS ?
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 31/1/2025, 18:19
od Scotty87
stirling píše: ↑31/1/2025, 18:07
Za mě je modernizace A4 na 2A7/8 blbost.
Možná za tebe. Jinak je to reálná možnost ač pochopitelně nejdražší.
Hele buď soudnej a prostě napiš byl jsem vedle - modernizaci na A7 jsi zmiňoval i v debatách na AN jako ofiko postoj MO/AČR, až budu mít čas tak ti klidně něco najdu.
Tak to najdi. Vždy jsem říkal že tahle možnost mi dává smysl a maximalizuje bojovou hodnotu těch tanků. Ostatně to že existuje A7V nebo hloubkové modrnizace M1 Abrams říká že si to nemyslím jen já.
Navíc u 14 kusů by dávalo maximální sjednocení s novými Leopardy ještě větší smysl.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 31/1/2025, 18:20
od Scotty87
NOTNA píše: ↑31/1/2025, 18:10
Aký zmysel má modernizácia akýchkoľvek tankov v počte 15 KS ?
Pokud nekoupíte nové stejného typu, tak žádný.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 31/1/2025, 18:45
od Juraj Tichý
NOTNA píše: ↑31/1/2025, 18:10
Aký zmysel má modernizácia akýchkoľvek tankov v počte 15 KS ?
Záleží od rozsahu a čo chceš modernizovať.
Chceš doplniť nejake rušičky, pozorovací dron, ERA bloky, tak to zmysel určite má.
A minimálne doplnenie rovnakého APS ako dostane CV90, iron fist nepotrebuje APU.
Nejaké hĺbkové prestavby však zmysel asi nemajú.
Bohužiaľ častokrát sa staviame na mantinely a rozmýšľame v podobe modernizácia za 20milionov € alebo nič.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 31/1/2025, 19:47
od Pressburger
Juraj Tichý, štáty majú len záujmy s oni momentálne nemajú záujem na modernizácii svojich 42ks L2A4, ale aby im užitoční idioti znížili ceny keby kúpili nové L2A8 najlepšie v počte cca 100ks... Je to klasická a pochopiteľná ekonomická motivácia lebo oni sa už pre L2A8 rozhodli...