Budoucnost vrtulníků na bojišti

[HONZIK11]

A to jeste dron neletel v houfu.
Ale ano. Takto je ten Mil vrtulnik postaven do role vzducholodi a stacilo mit vzadu otevrenou rampu s lafetou a kulometem a hlidat si zadek tak 50m dozadu.

[Pressburger]

Ale dobrý deň... tentokrát Mi-28 Havoc...

[Pressburger]

Bojový vrtuľník Ka-52 papá na ch.j s MANPADS
zdroj: https://x.com/clashreport/status/1822202412666372357
zdroj: https://x.com/666_mancer/status/1822210908870861165

[HONZIK11]

Ano soucasne a budouci bojiste je a bude nasyceno MANDAPS.
Bude presyceno i drony a vyckavaci munici.
Bitevni i dopravni vrtulnik to bude mit v dotyku s frontou tezke.
Nicmene nikdo jeste nevymyslel jiny stroj ,ktery by ho zastoupil v plneni velikeho spektra bojovych ukolu.
Obranne systemy se vyvijeji opozdene k utocnym a vrtulove drony drive nebo pozdeji narazi na energeticke hranice svych pohonu,coz je spojeno s jejich velikosti.
Proste akcni radius ,nosnost a vybaveni senzory je zavisly na jejich velikosti .
A paklize se tyto nutne zvetsi stanou se cilem stejne jako cokoliv jineho.
Ano,vyvoj speje k robotizaci ,prijdou jeste sofistikovanejsi systemy ,ale odbourat lidsky faktor v rizeni letounu i vrtulniku proste zatim nejde a nahradit jej take ne.Vrtulnik je schopen do sebe pojmout systemy vykonneho ruseni,ma vykonny energeticky pohonny system. Dalsi muze i nosit sebou ,ma dostatecnou nosnost. Samozrejme ,ze timto prijde o svou uzitecnou, ale stale ta jeho bude v nasobcich toho co unese dron .
A jeste nakonec,dovoluji si tvrdit,ze cena autonomniho dronu nebo cena vice dronu,ktere budou souctem plnit stejne ukoly dle parametru
,nosnost rychlost uzitne vlastnosti,bude nekolikrat prekracovat cenu klasickeho vrtulniku ci letounu. Ano posadka ,piloti a jejich dostatek,to bude ten rozhodujici faktor do budoucna. Driv nebo pozdeji .

[niko]

Cela ta debata okolo nahradenia vrtulnikov dronmi je cisto teoreticka. Zatial neexistuju na trhu a vlastne ani vo vyvoji ziadne bitevne drony, ktore by dokazali niest 2 tony vyzbroje, pohybovat sa velkou rychlostou v nizkej letovej hladine, kryt sa terenom a v realnom case vyhodnocovat a nicit ciele na vzdialenost 10 km, mimo dosah MANPADS a hlavnovej PVO. Vsetky väcsie drony su dnes koncipovane na prieskum, alebo ozbrojeny prieskum.
A aby sme tu zase nemiesali hrusky s jablkami. Utocenie JDAMmom z vysky 4000 m nie je bitevna cinnost a vrtulniky nenahradi. Asi nikto normalny nebude nicit gulometne hniezdo bombou za 100.000 dolarov.

[pjaro77]

ad Utocenie JDAMmom z vysky 4000 m nie je bitevna cinnost a vrtulniky nenahradi.

Aby si sa raz nečudoval. Miesto jdam použije dron z výšky 4 km predstav si - kamikadze dron alebo ich roj.

[jean]

koľko bude stát ten kamikadze dron alebo ich roj v porovnaní s jednou jdam? Kde tie kamikadze drony alebo ich roje vyrábajú? Aké lietadlá ich vedia nosiť?

[pjaro77]

Niekoľko tisíc dolárov za kus . Pre roj desiatky tisíc. Ak sa použijú civilné zbernice a komponenty a nie hi-tech aka Hero drony.

[niko]

Pjaro nehnevaj sa, ale to su take rozpravky. Robis z dronov to, co nie su a dnes to ani nikto neplanuje. Realita je taka, ze dnes na trhu neexistuje platforma dronov, ktora by ponukala moznost bitevnika. Drony su koncipovene a nadalej sa sa uberaju smerom na prieskum a ozbrojeny prieskum. Nasadenie mensich dronov, ako protitankovej zbrane zase uz dnes existuje pre bojove vrtulniky AH-64E. Cize trend je skor implementovat tieto male drony do bojovych vrtulnikov, resp. datalinkom prepajat prieskumne drony (napr. RQ-7) posbiace v strednych vyskach s bojovymi vrtulnikmy z dovodu identefikacie a vyberu cielov.

[Lynx]

V jednom vlakne je clanok od Coopera a v zavere sa venuje aj svojmu pohladu na bitevne drony so slovami, ze v ére dronov zastarali.

Citujem

Jak vidím roli bitevních vrtulníků v budoucnosti? Já si myslím, že je "zastaraly" bezpilotní letouny. Přinejmenším bezpilotní letouny mohou dělat přesně totéž, i když pro jejich obsluhu mnohem bezpečnějším způsobem než pro posádky útočných vrtulníků. Útočné vrtulníky by mohly být zachovány pro "zásahové" účely: pro nasazení v reakci na náhlý postup nepřítele v oblasti, kde "zatím" není dostatek operátorů bezpilotních letounů. A samozřejmě proto, že obranný sektor se bude snažit udělat vše pro to, aby je udržel ve výrobě.

[niko]

Ohladom Coopera a povedzme k ukrajinskemu bojisku, ktore je dneska asi najprogresivnejsim zo vsetkych. Rusi stratili a stracaju znacne mnozstvo bojovych vrtulnikov. Stratili ich podla Oryxu minimalne 92. No celkom ina situacia je u Ukrajincov, ktori stratili dodnes zo 45 bojovych vrtulnikov len 6 a jeden bol poskodeny. Z tychto 6 strojov boli 3 stratene v provotnych mesiacoch ruskeho utoku este v 2022. Za mna velke straty ruskych bojovych vrtulnikov suvisia hlavne s ich formou nasadenia, urovnou vyviku a doktrinou a nemozu sa pausalizovat na vsetky bojove vrtulniky.

[jean]

pjaro, ukáž ten dron za niekoľko tisíc dolárov. Prečo si rovno nedal odkaz? Aj blbý bayraktar stojí stotisíce a ty si našiel kamikadze dron za pár tisíc? Ty si hotový Andersen. A k tým civilným zberniciam (čo to jakože má byť?) - len komunikácia po profinete stojí stovky euro, ak sa bavíme o priemyselnom štandarde.

[pjaro77]

Mini dron o veľkosti práčky alebo menší nestojí ako baryaktar. Sú to drony veľkosti Switchblade 600. Na obrnenú techniku stačí až až.
K zberniciam a komponentom som už dával môj návrh vo vlákne o dronoch, nebudem to tu opakovať.

[pjaro77]

Pjaro nehnevaj sa, ale to su take rozpravky. Robis z dronov to, co nie su a dnes to ani nikto neplanuje. Realita je taka, ze dnes na trhu neexistuje platforma dronov, ktora by ponukala moznost bitevnika. Drony su koncipovene a nadalej sa sa uberaju smerom na prieskum a ozbrojeny prieskum. Nasadenie mensich dronov, ako protitankovej zbrane zase uz dnes existuje pre bojove vrtulniky AH-64E. Cize trend je skor implementovat tieto male drony do bojovych vrtulnikov, resp. datalinkom prepajat prieskumne drony (napr. RQ-7) posbiace v strednych vyskach s bojovymi vrtulnikmy z dovodu identefikacie a vyberu cielov.

Zas je niekto generál pripravujúci sa na minulú vojnu. Typické slovenské myslenie a potom len dýchavične dobiehame zvyšok sveta.
To čo sa skúša s vrtuľnikmi pre sa skúša tiež so stealth a inými bojovými dronmi.
Choď povedať turkom do očí , že budujú rozprávkový svet.

[skelet]

Turci vyvíjejí a vyrábějí i bitevní vrtulníky..

[pjaro77]

Turci tie drony budú taktiež nasadzovať na CAS. Budú experimentovať so všetkým možným typom nasadenia.
Miesto kecov ako sa nedá, ako je to nevhodné, blabla.

[jean]

Ja mam pocit, ze jedine keci su tu o vsemocnych dronoch

[niko]

Pjaro tieto tvoje sny a plany citame uz par mesiacov. O bitevnych dronoch. Je pekne, ze si taky nadseny z dronov, ale nestracaj kontakt s realitou. Aj ta turecka Anka 3 a vsetko, cim si doteraz argumentoval je koncipovane na prieskum a bojovy prieskum, pripadne tankovanie, nie na bitevne ulohy. Osobne nepoznam ani jeden projekt bitevneho dronu. Teda bitevneho dronu pre letectvo, ktory by konkuroval bitevnikom. Pozemne sily samozrejme velmi pekne implementovali FPV drony do svokej vyzbroje.

Z mojho pohladu je problem situacne povedomie pri dronoch. Ak ma dron posobit v zone bojoveho kontaktu, stava sa proste lahkym cielom.

[jean]

Mna zaujima, ako bude riadeny dron v oblasti so silnym reb protivnika? Dokonca aj rusaci maju miestami dost vykonne rusicky, cez ktore neprejde ziadny signal. To si dron bude lietat po svojom a sam si zmysli, ze tohto picnem, ten sa mi nepaci? Drony su super, ale vzdy budu mat obmedzenia pri boji s technologicky vyspelym protivnikom.

[skelet]

Pjaro: jednostranně vyhraněný jsi tady pouze ty. Sorry jako