Stránka 8 z 11

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Napsal: 4/6/2014, 08:14
od skelet
tááák určitě se o praxi nikdo nepře, jde jen o tu Coverovu teorii, která je prostě na vodě. Mimochodem plný stealth zavedli jen Amíci, ostatní se drží jen částečného Stealth.. Od Rusů, přes Evropu, po Švédy.

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Napsal: 4/6/2014, 08:38
od jersey.se
Tak Rusové zatím ani ten částečný stealth, žejo... (bereme-li za částečný stealth třeba Gripen s odrazovou plochou 0,1m2 u verze A)

EDIT:
A pokud bereme 0,1m2 jako hraniční pro částečný stealth, tak pořád mít nebudou ani ten částečný. Podle Indian Defence je RCS PAK-FA při nejlepším 0,5m2 :mrgreen:

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Napsal: 4/6/2014, 08:56
od skelet
tak já zmenšení odrazové plochy z 15m2 na 2,5m2 jako aplikaci Stealth technologií beru, ale tak to je na každém soudruhovi :D

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Napsal: 4/6/2014, 09:02
od jersey.se
Aplikaci stealth technologií tedy lze zřejmě vystopovat až do léta roku 1914...
Aplikaci stealth technologií měl třeba i SR-71 (vývojově polovina 50tých let minulého století), bohužel se pak přišlo na to, že ionizované plyny z jeho výtokových trysek jsou vodivé a tudíž perfektně viditelné pro radar. Tedy přes aplikaci stealth technologií se o žádné stealth letadlo nejednalo.

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Napsal: 4/6/2014, 14:25
od Skeptik
jersey.se píše:Tak Rusové zatím ani ten částečný stealth, žejo... (bereme-li za částečný stealth třeba Gripen s odrazovou plochou 0,1m2 u verze A)

EDIT:
A pokud bereme 0,1m2 jako hraniční pro částečný stealth, tak pořád mít nebudou ani ten částečný. Podle Indian Defence je RCS PAK-FA při nejlepším 0,5m2 :mrgreen:
PAK-FA stavěný od počátku dle stealth podmínek 0,5m2 a Gripen 0,1m2 :mrgreen: :rotuj: :mrgreen:
A určitě za shodných podmínek :mrgreen: :eek:

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Napsal: 4/6/2014, 14:44
od jersey.se
Nevím jestli za stejných, ale Gripen za těchhle a žádný zákazník ho dosud nereklamoval, ani nebyl žádným zamítnut z tohoto důvodu...
Obrázek
Od počátku pro snížení IR a RL signatury byl stavěn i Gripen a je mnohem menší.

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Napsal: 4/6/2014, 14:49
od Alchymista
A ktorýže zo zahraničných uživateľov Grippenu má vybavenie na meranie RCS?

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Napsal: 4/6/2014, 14:52
od jersey.se
Britové?

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Napsal: 4/6/2014, 15:31
od Alchymista
A urobili merania?
1) Grippen používajú ako výcvikové lietadlo - RCS je nezaujímavé
2) Lietajú na ostrovoch alebo v Linkonping?
3) Bae System má podiely v projekte Grippen

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Napsal: 4/6/2014, 15:34
od jersey.se
1)Používají ho vyloženě na všechno, staví ho i proti Typhoonu, takže asi zajímá.
2)Pokud vím tam i tam
3)Už dost dlouho ne

A protože by se řadě zájmových skupin hodilo, kdyby usvědčila Saab z klamání zákazníka, považuji údaj za mnohokrát ověřený :razz:

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Napsal: 4/6/2014, 16:46
od kopapaka
jersey.se píše:Nevím jestli za stejných, ale Gripen za těchhle a žádný zákazník ho dosud nereklamoval, ani nebyl žádným zamítnut z tohoto důvodu...
Od počátku pro snížení IR a RL signatury byl stavěn i Gripen a je mnohem menší.
Proč ne, jenže taky záleží na tom jak a za jakých podmínek to RCS měřili a co s jeho velikostí udělá byť jen jediná raketa na závěsníku.

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Napsal: 4/6/2014, 16:52
od Julesak
jersey.se píše: faktem prostě je, že doteď rusové jen propagandisticky význam stealth bagatelizovali a dodnes, 35 let po nasazení f-117 nemají pořád nic. jen nějaký demonstrátor (navíc předpokládaným profilem nasazení bližší spíš F-35 než vysokovýkonné F-22). holá nezpochybnitelná fakta.

Holým faktom je to že MFI (a rada iných vecí) sa nedostali do sériovej výroby preto že v danom období Rusko nemalo peniaze na nič, nie to na vývoj zbraní.
Holým faktom je aj to že výskum stealth technológií a materiálov prebiehal v ZSSR dávno pred tým než sa Rusi v roku 2000 dostali troskám zostreleného F-117. Okrem programu MFI existovali napr. aj testovacie stroje (demoštrátory) na báze Su-25. Alebo aby sme uviedli typ zavedený do radových jednotiek - Tu-160.
Holým faktom je aj to že PAK-Fa je vo finálnej fáze vývoja (žiadny demonštrátor "ktorý by sa nemal vyrábať") a je to stroj ktorý má nahradiť Su-27 (tj. na vybojovanie vzdušnej nadvlády, tj. ekvivalent F-22 a nie F-35).

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Napsal: 4/6/2014, 16:53
od jersey.se
Tak jistě že se jedná o letoun bez závěsů. Dle mě dostupných informací má ve stíhací konfiguraci taky těch 0,5m2.

EDIT: Julesak, ale jako prototyp typu by měl mít typové číslo. Má? A jinak, opět výmluvy na to co mohlo být kdyby oškliví Američané támhleto a támhleto ne. Faktem je že nic nebylo. Tečka.

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Napsal: 4/6/2014, 16:56
od Julesak
Áno, T-50.

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Napsal: 4/6/2014, 16:57
od jersey.se
Aha, takže to je evidentně prototyp :mrgreen: . T je pokud vím obvykle u Su označení právě demonstrátoru, kerý zatím neobdržel ani vojenské označení.

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Napsal: 4/6/2014, 17:00
od Julesak
Vojenské označenie (Su-xxx) dostane až po oficiálnom zavedení do služby, nie pred ním. Označenie T-xxx je interné označenie Suchoja, PAK FA je názov programu MO.

Nie je to demonštrátor - tým bol napr. S-37 Berkut, neskôr prezentovaný pod názvom Su-47. Jeho cieľom nie je odskúšanie technológií, ale veľmi konkrétny sériový stroj.

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Napsal: 4/6/2014, 17:03
od skelet
"T" je označení prototypu. Su-27 měla označení T-10

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Napsal: 4/6/2014, 17:09
od Julesak
Prototypu áno, nie demonštrátoru. A to je veľký rozdiel. Vo vlákne k PAK FA je to myslím uvedené presne, ale od 6(?) prototypu by malo ísť už o konfiguráciu stroja do predsériovej výroby.

Len taká poznámočka, to ako fakt niekto verí že stroj 4tej generácie má lepšie stealth parametre ako od neho mladší s týmto na zreteli od začiatku vyvýjaný stroj generácie 5tej? :-? Kto tu potom verí na rozprávky?

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Napsal: 4/6/2014, 17:12
od jersey.se
Jenže já dodal aspoň nějaký důkaz :raf:
Krom toho RCS Gripena pár zákazníků skutečně měřilo.

Re: Lockheed F-117 Nighthawk

Napsal: 4/6/2014, 17:21
od Zemakt
No, Gripen je taky o dost menší, ne?