Občanská válka v Sýrii - diskuze

[Mirek58]

Ono udělat objev, že armáda jakéhokoliv státu, postavená na frontální boj s vnějším protivnikem, je po vypuknutí občanské války oslabená, je na smeknutí porývky hlavy.
Celkem nedávno (z hlediska historie) proběhly boje ve Stalingradu,Čečně, kde obě strany zjistily, že tankové a střelecké svazy jsou v městských bojích na dvě věci, že potřebují nevyhnutelně malé, flexibilní bojové skupiny. A vystavení takových chvilku trvá, je to dost podstatný zásah do doktriny.
A v Syrii hraje čas do karet Assadovi, protože moderním obyvatelům chvíli trvá, než dojdou k názoru, že musejí bránit své rodiny, před kanibaly a náb. fanatiky. A ne se spolehat, že armáda vše vyřeší. Že oni tvoří tu armádu.
Uznávám, že je to nesnadný posun v myšlení, ale bezpodmíněně nutný pro zachování dosažené úrovně.

[kopapaka]

Jeden zajímavý článek (angl.)
http://www.mintpressnews.com/witnesses- ... ns/168135/

Přeložená část stejného článku:
http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/2631 ... i-zbranemi

Syrští rebelové na damašské předměstí Ghouta reportérovi Associated Press Dale Galakovi přiznali, že to oni odpovídají za incident s chemickými zbraněmi z minulého měsíce, z něhož Západní mocnosti obvinily síly Bášara Asada, když odhalili, že ty oběti byly důsledkem nehody způsobené chybou rebelů při zacházení s chemickými zbraněmi poskytnutými Saúdskou Arábií.

[Milos984]

Jeden zajímavý článek (angl.)
http://www.mintpressnews.com/witnesses- ... ns/168135/

Přeložená část stejného článku:
http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/2631 ... i-zbranemi

Syrští rebelové na damašské předměstí Ghouta reportérovi Associated Press Dale Galakovi přiznali, že to oni odpovídají za incident s chemickými zbraněmi z minulého měsíce, z něhož Západní mocnosti obvinily síly Bášara Asada, když odhalili, že ty oběti byly důsledkem nehody způsobené chybou rebelů při zacházení s chemickými zbraněmi poskytnutými Saúdskou Arábií.

Stará vec: iž sa to riešilo tu: http://brown-moses.blogspot.co.uk/2013/ ... laims.html
a celkové zhrnutie je tu http://brown-moses.blogspot.co.uk/2013/ ... ce-on.html samozrejme pre anglicky hovoriacich. Mint Press recently reported that witnesses had told them that the chemical attack was the result of an accident after opposition fighters accidentally blew up a load of chemical weapons they'd been supplied by Saudi Arabic. I asked a number of chemical weapons specialists to give their opinion on the story, and they seemed unconvinced, and there's the questions of how one accident could effect a wide area, yet miss locations in between the areas effected?
Mint Press nedávno uviedol, že svedkovia im povedal, že chemické útoky boli dôsledkom nehody keď opozičný bojovníci omylom vyhodil do povetria náklad chemických zbraní, ktoré by boli poskytnuté Saudskou arábiou. Spýtal som sa radu odborníkov v oblasti chemických zbraní, aby dali svoje stanovisko k príbehu, a tý sa k tejto verzií stavajú nedôverčivo, a je tiež otázne, ako jedna nehoda mohla ovplyvniť širokú oblasť, ale nezasiahnuť stred medzi dotknutými oblasťami?
Prosím smazat nebo přeložit.... kopapaka

[M1A2 Abrams]

Mint Press recently reported that witnesses had told them that the chemical attack was the result of an accident after opposition fighters accidentally blew up a load of chemical weapons they'd been supplied by Saudi Arabic. I asked a number of chemical weapons specialists to give their opinion on the story, and they seemed unconvinced, and there's the questions of how one accident could effect a wide area, yet miss locations in between the areas effected?

A neco v cinstine by se nenaslo?

[josefg]

Údajně mají důkazy, že odpálili raketu, či z děl, ale ne chemický náboj. No a pak to prorazilo tunel či budovu, sklad. Ovšem v tom případě by nemusel být až takový problém tunel, či důkazy najít. Tedy pokud mezitím nestihli povstalci zahladit stopy, což zřejmě ano.
Podle toho je americká intepretace jedna velká bouda. Je třeba počkat, a zjistit jak byl sarin vyroben!

Můj názor je stejný, experimentovat se sarinem povstalci mohli a asi i experimentovali . Sarin se dá vyrábět i v amatérských podmínkách poměrně snadno, viz Japonsko. Snadnost výroby dokládá i binární chemická munice třeba pro hlavňové dělostřectvo. " Dvě v celku neškodné chemické látky se za letu k cíli smíchají a v místě dopadu vytvoří jedovatý oblak" Mezinárodní konvence zakazovaly především výrobu a skladování chem zbraní Binární munice je šikovně obcházela.
Na internetu se také objevila zpráva, že komponenty k výrobě sarinu vyvezla do Syrie i Velká Británie, tak že je určitě z čeho vyrábět. Větší problém amatérské výroby má výrobce, pokud by takto vyrobenou látku chtěl skladovat, asi by to sám nepřežil. . Ale pro průmysl nebude výroba sarinu až tak velký problém, náš učitel OPZHN se k tomu kdysi výjádřil se že dá vyrábět v každé sodovkárně, určitě to byla nadsázka, ale jak jsem ho znal ne velká.

[El Diablo]

Francie: Satelitní snímky dokazují, že plynem vraždila syrská armáda
2. září 2013 19:02, aktualizováno 20:40

Francie má údajně satelitní snímky, které dokazují, že chemický útok v Sýrii byl veden z oblastí pod kontrolou syrské armády. Sofistikovaný útok si podle francouzských tajných služeb vyžádal nejméně 281 obětí, tedy podstatně méně, než uvádějí USA.
Snímek z 21. srpna 2013 ukazuje podle rebelů muže, který byl zasažen nervovým... Dalších 26 fotografií v galerii

Snímek z 21. srpna 2013 ukazuje podle rebelů muže, který byl zasažen nervovým plynem. Záchranáři mu podávají potřebný kyslík. Vzbouřenci tvrdí, že bomby s nervovým plynem na předměstí Damašku svrhly vládní jednotky. | foto: Reuters

Vojáci syrského prezidenta Bašára Asada podle odtajněného důkazního materiálu podnikli "masívní a koordinovaný chemický útok", na nějž žádná z povstaleckých skupin nemá dostatek zkušeností, ani peněz. Zpráva, kterou od francouzského vládního zdroje získala agentura Reuters, je ve francouzštině k nahlédnutí zde.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/francie-ma-satel ... anicni_btw


Sýrie čeká na útok, Obama hledá spojence

Světlana Kalmyková

2.09.2013, 16:47

Sýrie je s to čelit jakékoli agresi zvenčí. Tímto prohlášením odpověděl její prezident Bašár Asad prezidentovi USA Baracku Obamovi na plán silové operace v Sýrii. Obama má týden na přesvědčení Kongresu, aby podpořil jeho rozhodnutí, a také na získání spojenců. Ruští politologové označili tento způsob urovnání syrské krize za „vadný.“
V očekávání definitivního rozhodnutí o vojenské operaci zahájila americká armáda intenzivní přípravy. Do Rudého moře, blíž k syrské hranici připlula atomová letadlová loď Nimitz za doprovodu útočné skupiny lodí vojenské flotily USA. V Středozemním moři se již nachází seskupení z pěti amerických torpédoborců a rovněž výsadkářská loď San Antonio. V Perském zálivu hlídkuje letadlová loď Harry Truman.

Na operaci se připravují také někteří američtí spojenci. Turecký premiér Erdogan, například, ujistil, že jeho země podpoří „každou mezinárodní iniciativu“ vůči Sýrii dokonce bez rozhodnutí RB OSN. Francie je rovněž ochotna podpořit Washington. Její ministr vnitra Manuel Valls prohlásil, že „masové vraždění obyvatel Damašku s použitím chemických látek nesmí zůstat nepotrestaným.“

Takový přístup k obraně syrských civilistů je vadný, řekl v interview pro Hlas Ruska zástupce ruského MZV Konstantin Dolgov:

-Dokonce bez ohledu na otázku, že inspektoři OSN zatím nepředstavili své definitivní závěry, nejsou žádné důvody pro tvrzení, že chemické zbraně použila právě syrská vládní armáda. Podobná „obrana“ civilistů neobstojí v žádné kritice. Analogickým způsobem „bránili“ civilní obyvatele v Iráku a Libyi. Názorné příklady takové „obrany“ jsou dosud patrné v Afghánistánu, kdy pod údery bezpilotních letounů a letectva mezinárodních sil hynou pokojní obyvatelé, včetně ženy a děti.

Vzniká dojem, že většina spojenců USA si přece jen uvědomuje, do čeho může vyústit zásah do syrského konfliktu, a do války nepospíchá. Britský parlament zamítl plán invaze. Německá kancléřka Angela Merkelová prohlásila, že její stát odmítá jednat bez mandátu OSN, NATO nebo EU. Generální tajemník NATO Anders Fogh Rasmussen rovněž řekl, že nevidí úlohu Aliance v mezinárodní reakci. Jordánsko odmítlo poskytnout Američanům své území pro zasazení úderů Sýrii a rovněž uzavřelo vzdušný prostor pro vojenské letouny. K zemím, jež odmítly účast na syrské operaci, patří Itálie, Řecko, Kanada. K společnému názoru na vojenský zásah nedospěli také ministři členských zemí Ligy arabských států, jež svolali včera mimořádné zasedání v Káhiře.

Barack Obama žádá Kongres, aby podpořil vojenskou operaci v Sýrii. Hlasování o této otázce se má konat nejdřív 9. září, kdy se američtí zákonodárci vrátí z prázdnin.

http://czech.ruvr.ru/2013_09_02/Syrie-c ... -spojence/

Příspěvky spojil Jarl

[Dzin]

Mirek58 + Franz Trubka: Sami potvrzujete tedy moje tvrzení, že USA přijala roli globální supervelmoci a tedy i nutnost angažovat se v konfliktech po celém světě. To je prostě fakt. Nazívejme to třeba světoví četník, ale je to jen jinak řečené konstatování výše zmíněného.

Tím, že něco přijmu, plyne mi z toho určité věci, které potom musím dělat. Tím, že se rozhodnu přijmou roli rodiče znamená, že se musím starat o dítě. Ne ře se mohu starat o dítě. Pokud v tomto Mirek vidí rozpor, chápe to naprosto špatně a není to o kavárenském pojetí diplomacie, které mám údajně prezentovat já, a mezi reálným poéjetím diplomacie (které prezentuje on?).

Může se nám to nelíbit, ale prostě z role, kterou má USA v světě plyne, že se musí angažovat i v celosvětových konfliktech. to je třeba věc, která ukazuje, proč je stále Čína jen regionální mocností, protože zatím dělá jen drobné kroky k tomuto.

---

Alchymista: to je dost pomýlené tvrzení. Příčinou je nesouhlasi značné části obyvatelstva s politikou vládnoucího režimu. Vše ostatní jsou buď doplňkové a nebo zástupné problémy. Plyn, ropa a atd. jsou spíše další důvody, proč by mělo světové společenství zasáhnout (pro každého s jiným znaménkem a jinou silou) a ne příčiny zahájení revoluce.

t.hajek: Přesně. A je to další důvod, proč měl západ zasáhnout včas, protože tím, že zásah oddaluje, nahrává radikalizaci opozice směrem k (radikálnímu) islamismu, protože tamější fundamentalisté jsou ochotni pro ně něco udělat. Neznaméná to, že už by byla islamistická (jak píše Milos984), ale začánají v ní získávat tyto elementy.

Lord: Analýzi znám a možná i trochu specifičtější. :-) Máš pravdu, zásadní problém byl v počátku ,ael ne v počátku konfliktu, ale před ním, ještě než USA zaútočil. Zásadní problém byl, že se ve vedení ozbrojených sil USa prosadila "technokratická" klika vidící konflikt primárně jako střet technologií a nedělající dostatečnou provázanost mezi vojenskou ap olitickou složkou konfliktu. Jednoduše řečeno, šli do války z cílem ne ji vyhrát, ale toliko zničit vojenské síly protivníka.

[Dzin]

Add spojování, jen mi vysvětlete, co to je s tím poslední dobou? Jsem tu už devět let a dřív někdo takové věci neřešil? Rozdělení na články je daleko přehlednější a daleko snáze s na ně reaguje a hlavně orientuje. Jsou ucelenější a dovolují zaměřit myšlenku na jedno téma a ne se rozhazovat na všechny strany. Tak proč s tím takové nesmyslné caviky?

[t.hajek]

t.hajek: Přesně. A je to další důvod, proč měl západ zasáhnout včas, protože tím, že zásah oddaluje, nahrává radikalizaci opozice směrem k (radikálnímu) islamismu, protože tamější fundamentalisté jsou ochotni pro ně něco udělat. Neznaméná to, že už by byla islamistická (jak píše Milos984), ale začánají v ní získávat tyto elementy.

podle mě Milos984 právě psal, že opozice majoritně Islamistická není, že je značně roztříštěná a vcelku se shoduje s tvým názorem (nebo jsem tu poznámku špatně pochopil)

[Lord]

Celkem nedávno (z hlediska historie) proběhly boje ve Stalingradu, Čečně, kde obě strany zjistily, že tankové a střelecké svazy jsou v městských bojích na dvě věci, že potřebují nevyhnutelně malé, flexibilní bojové skupiny. A vystavení takových chvilku trvá, je to dost podstatný zásah do doktríny.

Němci to označovali jako krysí válka. Např. i ve Vietnamu musely vzniknout speciální jednotky tunelových krys. Jinak boj ve městě je v režii odstřelovačů. Tohle kdysi psali…
Syrský snajpr už má 76 zářezů, vzorem mu je hrdina od Stalingradu. Jeden z nejvěhlasnějších odstřelovačů v syrském Aleppu zabil desítky lidí a veřejnost ho zná jen pod přezdívkou Sniper Moskva. Tak jako Vasilij Zajcev, i on se musí proplétat skrze rozbořené domy a hledat vhodné pozice, odkud si počíhá na nepřátelské vojáky.
Zdroj: zpravy.idnes.cz

Sýrska armáda za výdatnej pomoci Hizballáhu obadila mesto Qusair (plus letisko Dab´a) a štvrť v Homse (al-Khaldija) ale jej ofenzíva "northern storm" ktorá mala zlomiť obklúčenie leteckej základne Menagh a šítskych enkláv Nubol a Zahrá na sever od Aleppa vyznela do stratena, miesto toho je letisko v rukách povstalcov a Nubol a Zahrá zásobujú vrtulníky. Naviac po nedávnom obsadení základen vládnych vojsk Khan al-Assal a Khan Nasser je spojenie vládnych vojsk v Aleppe dosť sťažené.

Miloši, úplně mi to nesedí. Nejde prostě o nějakou souvislou frontu, ale hnízda odporu.
Menagh – základna leží nedaleko turecké hranice, odkud infiltrují džihádisté, ale do města to mají relativně daleko. Získali jí víceméně sebevražedným výbuchem. Nicméně určitý úspěch to je.



Všimněte si, jaká pestrá směsice po dobytí Menaghu pózovala fotografovi. Jsou to bojovníci Al-Nusra Front.



Vesnice Khan al-Assal - zde navíc spáchali masakr na 150 civilistech, uvádí, že kvůli tomu, aby se teroristé zbavili svědků vlastního chemického útoku.
Zdroj: naharnet.com

Operace při tureckých hranicích měly sloužit také k ochraně civilistů, pokud zde žijí šíité (al-Zahra a další?), tak proti sunnitům, či zahraničním džihádistům. Bohužel příhraničních oblastích se dějí občas masakry, popravy civilistů, řezání hlav, apod. O tom média moc nepíší a soustředí se hlavně na boj ve velkých městech. Ozbrojené milice Hizballáhu pronikly do vesnic Nobbul a Al Zahra, ale Hizballáh je zde zatím vázán, a nemůže vyslat jednotky ve větší míře do Aleppa.
Zdroj: demotix.com
Stránky – Marek Čejka

Co se týče Hizballáhu, ten je prostě na boj ve městech lépe připraven a vycvičen. Aleppo bude nakonec osvobozeno, pokud amíci nezahájí bombardování. Musí se prostě opatrně postupovat blok od bloku, čtvrť od čtvrtě a postupně město čistit. Jelikož Aleppo mělo asi 1,8 miliónu obyvatel a je velké rozlohou, tak to holt trvá.
Největší odpor je jen v několika částech, které obývají radikální muslimové. Denně zařve na 20 rebelů. Měli by se radši vzdát a ukončit agónii. Nyní jsou v pasti. Syrská armáda by měla být posílena a operace dokončena. Vládní vojáci SAA (Syrian Arab Army) mají konečně vybavení, přilby a neprůstřelné vesty a zlepšují se každý den.



Takto začala „Severní bouře“. Allepo bylo obklíčeno a povstalecké čtvrtě vzaty do kleští.

První bylo obsazeno strategické letiště, dále odříznuty zásobovací trasy teroristů, pak se vydaly speciální jednotky do města, vojáci obsadili okolní kopce.

---

Tím, že se rozhodnu přijmout roli rodiče znamená, že se musím starat o dítě. Ne že se mohu starat o dítě. Pokud v tomto Mirek vidí rozpor, chápe to naprosto špatně a není to o kavárenském pojetí diplomacie, které mám údajně prezentovat já, a mezi reálným pojetím diplomacie (které prezentuje on?).

A pak je tady „sociální pracovník“ v podobě OSN, který by měl USA kontrolovat a dítě mu sebrat, pokud se špatně stará, dříve než z něj vychovají fracka nebo ubožáka. Jediný co dělají, že hrají na city, ukazují zplynované dětičky, ale ve střední Africe skoro nic neřeší. Američané především tvrdě hájí na Blízkém východě své zájmy a také zájmy svých spojenců, to je celá diplomacie, ale zároveň je v jejich zahraniční politice i dost idealismu a také naivity. Z jejich strany to je často takový podivný mix, který často vede do slepé uličky a přináší důsledky, se kterými příliš nepočítali.
Ale nerad bych zde, čím dál víc zabředával do politiky, protože jsme především vojenský portál. Vojenské řešení pak přinese politické řešení, bohužel tohle si myslí zúčastněné strany, včetně USA. Nikdo nechce ustoupit a výsledky vidíme. USA či NATO, pak přispěchá za 5 minut dvanáct, aby mohli do procesu ještě nějak vstoupit a prezentovat se jako mírotvorci. Ve skutečnosti se snažit prosadit i svoje zájmy a pojetí tvrdého otce na výchovu nevlastních dětí.

[Pátrač]

Mě nasazení bojovníků Hizbaláhu na straně vládních sil asi dokonce potěšilo. Přestože mám proti Hizballáhu ledaco na výtku, jsou to nesmírně dobří vojáci. Skvěle vycvičení, vysoce motivovaní a ovládají boj v malých skupinách a v městké zásatvbě. Pro Syřany jsou nenahraditelní i v tom, že jsou to dobrovolníci a být tam chtějí. Tak nějak zde tito válečníci splácí dluh za syrskou pomoc trvající dlouhé desítky let při jeho bojích s Izraelci. Msslím si že tam kde budou nasazeni , bude mít povstaleká aktivita krátké trvání.

Mě se stejně nejvíce líbí ta schíza. Spadla dvojčata a řev: Al kejda je zlo. A USA zahájí válku proti terorismu. Nyní hlavní síla bojující proti pravidelné syrské vládě jsou právě tito teroristé a jejich napodobitelé, ale bude se útočit na tu pravidelnou armádu. To už je jak u debilů.

[Bublifuk]

Mě se stejně nejvíce líbí ta schíza. Spadla dvojčata a řev: Al kejda je zlo. A USA zahájí válku proti terorismu. Nyní hlavní síla bojující proti pravidelné syrské vládě jsou právě tito teroristé a jejich napodobitelé, ale bude se útočit na tu pravidelnou armádu. To už je jak u debilů.

A v čem je tato situace tolik odlišná od Libye, kde na straně Kaddafiho stály pravidelné vojenské jednotky? Faktem tedy je, že to byla ještě trochu větší schíza - někdejší terorista a nepřítel, se kterým si představitelé "západu" následně padaly do náruče, že drží na uzdě teroristy, aby ho poté nechali zlynčovat/umlátit bez jakéhokoli pokusu o řádný soud rozběsněným davem "bojovníků za svobodu a demokracii", neb "náhle" bylo zjištěno, že jest krvavým diktátorem. Že je nyní Lybie na pokraji rozpadu a občanské války, to ponechme stranou.

Ostatně mám obavu, že Sýrie v případě pádu Asada působením vnějších sil, dopadne stejně, ne-li hůře. Mě to připadá, že jediné, co drží povstalce pohromadě, je touha svrhnou Asada, až pak začne ta pravá mela..

[Pátrač]

Bublifuk: co je to podivnost cituješ mě a píše ti to Lord? Ne že by mi to až tak vadilo ale něco je asi špatně s Palbou, když píše nesmysly v nastavenýh složkách....

Příteli Sýrie má šanci zůstat jednotnou zemí a po nějaké době se opět vzpamatovat pouze a jen tehdy, když to vyhraje vládní vojsko a Asád zůstane u moci. Potom proběhne několik vln vyřizovaní účtů jak je v muslimském světě a nejen tam zvykem a země pod řízenou demokracií - čteme diktaturou - pojede dál a za nějakých 10 let z ní zase Izraelcům porostou šediny.

Jinak to skončí hodně špatně. Už je tam moc nenávisti a napáchaného zla. A jak je zvykem, každý si tam vaří svoje kašičky a lepí lepeňáky.

[Lord]

Bublifuk: co je to podivnost cituješ mě a píše ti to Lord? Ne že by mi to až tak vadilo ale něco je asi špatně s Palbou, když píše nesmysly v nastavenýh složkách....

Příteli Sýrie má šanci zůstat jednotnou zemí a po nějaké době se opět vzpamatovat pouze a jen tehdy, když to vyhraje vládní vojsko a Asád zůstane u moci. Potom proběhne několik vln vyřizovaní účtů jak je v muslimském světě a nejen tam zvykem a země pod řízenou demokracií - čteme diktaturou - pojede dál a za nějakých 10 let z ní zase Izraelcům porostou šediny.

Citaci jsem opravil, asi to Bublifuk zkonil, mě to funguje dobře.

Taky to tak vidím, že nyní musí aspoň Asad situaci nějak urovnat, země nebude pro Izraelce snad pak příliš nebezpečná, protože bude oslabena občanskou válkou. Další vývoj je ve hvězdách.
Asad je podle mě prostě nyní menší zlo a lepší se do ničeho příliš nemontovat. Nechat doběhnout "očistný proces", ukončit občanské konflikty, nepustit k moci radikály, a ono to půjde.
V Egyptě to taky stabilizovali, nebo chtějí pustit Muslimské bratrstvo ještě do Sýrie ? I to je možnost, jen nevím zda ideální

[Pátrač]

Lorde, ten Egypt je noční můra. Tam armáda svrhla naprosto legálně a transparentně zvolenou vládu a prezidenta. A proč? Protože tento prezident a vláda na rozdíl od našich politiků čestně a řádně plnili to, co slíbili ve volebních agitkách a ve vládním programu. Tedy zahájili islamizaci země.

Z toho ani nemám radost. To že zaťali tipec Muslimskému bratrstvu je sice z pohledu mého dobře, ale způsob je nelegální, nesprávný a měl by bý nazván správným jménem - vojenský převrat.

Tento scénář v Sýrii nehrozí - pokud vyhrají povstalci - bude to maso a ještě navíc asi Sýrie ztratí integritu. Pokud to vyhraje Asád, bude to maso.

[zenith0009]

Lord: Žádná ohniska odporu, severní provincie jsou téměř komplet mimo kontrolu režimu. Výjimkou jsou prakticky pouze obklíčené posádky v některých městech. Myslím tím provincie Idleb, Aleppo, Raqqah, Hasakah a Deir ez Zor.

V provincii Idleb drží jen hlavní město a pár osádek okolo, které jsou prakticky kontinuálně pod útokem.
V Allepu vládní síly postupně ztrácejí a vypadá to, že obsazením khanasseru mají odříznuté zásaobovací trasy. V poslední době ztratili i khan Asal a základnu Menagh, odkud poslední obráci ustoupili do "kurdského trojúhelníku" okolo města Afrin, kde byli kurdy internováni. Takže Aleppo bude možná skutečně osvobozeno, ale opozicí.
V provincii Raqqah drží vládní síly jen tři izolované základny.
V provincii Hasakah bojují islamiské s kurdy.
V provincii Deir ez Zor drží armáda jen část hlavního města a letiště.
Jih provincie Daraa (hranice s Jordánskem) ovládá opozice.
V provincii Damašku se armádě ani v tvrdých bojí příliš nedaří vytlačit rebely z hlavního města. Stále stejná písnička. Armáda jednu čtvrť pracně vyčistí, ale o pár měsíců později je už zase plná rebelů.
V provincii Latakia se armádě, letectvu a nepravidelným jednotkám podařilo zastavit velkou ofenzivu rebelů a zatlačit je zpět do města Salma.
Ani provincii Homs se stále nepovedlo vyčistit a stále se bojuje (čtvrti Homsu, Rastan, Houla, ...)
Z Golanských výšin a kurdských území se armáda stáhla už dříve.

Pokud se ukáže, že situace je patová, může se Asad stáhnout ze severu a pokusit se ovládnout zbytek území (Damašek,Latakia,Hama,Palmyra, Suwayda,Daraa). Tím by se otevřela cesta k vyjednávání (jasná frontová linie). Na severu by pravděpodobně vznikly kurdské autonomní oblasti a propukly by boje mezi kurdy a zbytkem / fsa a islamisty. Islamisté už dnes likvidují veškerou opozici (včetně vysokých představitelů FSA a kurdů) a jak skončí s Asadem, pustí se do ostatních.

[Mirek58]

Dzin:
Už jsem napsal, že vůdčí role US je fikce nadšeně podporovaná hlavně zde v Evropě po" kavárnách".
Pokud totiž vůdčí roli přijímá stát (národ), tak ji i s nasazením vlastních životů brání a prosazuje, se skřípěním zubů, ale jde s kůží svých potomků ( svojí budoucností na trh).
Malý postřeh z US. Moji příbuzní jsou tam od r.1948, když bojovali ( dobrovolníci) v Koreji, věřili, že brání svět před komunismem, ale když byli přítomni masakrům v Soulu, začli si klást otázku jakej je vlastně rozdíl mezi severem a jihem. Jejich synové pak šli do Vietnamu (pozor, už odvednci!) a otázka co tam vlastně dělají (jejich vyjádření - ozbrojeného protivníka viděli jenom v Saigonu při nějaký mele) na bohapusté vraždění mají Vietnamci dost svých "válečníků". Jejich vlastní závěr- byli zneužiti pro zájmy úzké skupinky lidiček, co mají tu drzost nazývat se vedením US. Obě generace mají nějaké ty jizvy, medajle, včetně Purpurových srdcí, takže žádní ulejváci.
Takže žádná vůdčí role, jenom prostý podvod a kulisa pro vlastní šmejdy.

[Dzin]

Lord: Jenže to je právě ten problém, že politika a válka spolu velmi úzce souvisejí. Je to přesně podle Clausewitze a jeho známého a často citovaného (a velmi často chybně vykládaného) výroku. Ano, ale bohužel OSN je díky zásadním sporům ve světě mnohdy dost nefunkční a proto se nesmíme divit, že její "opatrovnictví" není moc efektivní.

Pátrač: to jednoznačně ne! Hlavní silou nejsou islamističntí bojovníci nebo teroristi Al-Kajdy. Hlavní silou jsou stále občané Sýrie, kteří se brání útoku Asadova režimu. To je třeba odlišovat. To, že Asadova propaganda se je takto snaží vylíčit a po něm to přebírají spřátelené země je pouze snaha o politickou ofenzívu a dosažení ligitimity proti opozici.
Netvrdím, že by tam islámští fundamentalisté nebojovali, ale úplně stejně bojují i na straně Asada, ostatně sám an to ve svém příspěvku upozorňuješ.

Nehledě na to, jak můžeme vědět, že nastolený režim po případném pádu Asada nebi lepší, než jeho? Pro svět i pro Sýrii? To, že se nachází země v chaosu nutně neznaméná, že se do něj propadne zcela a natrvalo. Po WW2 byla v chaosu část Evropy a kam jsme se dostali. A podobně můžeme brát příklady z dějin jeden po druhém.

Syrští rebelové jsou stále Syřané, chtějící nápravu (pád) Asadova režimu. Není to specifická skupina snažící se o rozdrolení Sýrie (ala Albánci v Jugoslávii), její radikální islamizaci (ala Chomejního revoluce v Íránu) a pod.

Mirek58: Není to fikce, je to fakt. Nikdo nemůže zatím USA konkurovat. To, že se dostává do stádia podobné fázi "Pax Romanus" je otázka jiná. Ovšem globální supervelmoci tu byli, jsou a budou a jejich postupné střídání je otázka historického vývoje. Spochybňovat jejich místo je potom jeho popírání.

[Lord]

Dzine, situace je taková, že za Asadem stojí i lidi, kteří by ho v životě nepodporovali. Někteří se bojí svého pádu, další nejisté situace, další při něm stojí z obav islamistů, včetně křesťanů. Prostě konflikt a přiznejme si to - se „islamizoval“.
V Egyptě to šlo po politické linii, v Sýrii po vojenské. Za současné situace nevidím místo pro liberály. Mě je to už vcelku jedno, bohužel za poslední rok - díky vyzbrojování - al-Kájda získala asi navrch, aspoň když vidím, co píše Zenith.
Taková byla Sýrie mírumilovná země, ze všech arabských zemí snad nejlépe fungující. Za poslední dva roky dostává řádné kapky

A pokud si myslíš, že sami bezbranní Syřané něco zmůžou, i kdyby chtěli? A měli ty nejčistší úmysly? Ale kdepak dostanou hezky po pérkách od džihádistů, v menším to je vidět v Libyi. A to má centrální vláda ještě docela moc a stejně se nedokáže zbavit ozbrojených milicí, které zasahují do ledačeho.

[Pátrač]

Ahoj Dzine - nečekal jsem že se zde budeš takto aktivně projevovat a o to jsem raději. Pár slov, protože si myslím že jsou na místě.

Celý ten bordel co se nazývá arabské jaro - považuji za to nejhorší co mohlo dotčené země potkat.

- Lybie je v destrukci, celé blábolení o tom jaká tam bude demokracie je snad už odepsáno jako nesmysl- může to být ještě horší ale i to co zde je, je dokonalá utázka debility západních demokracií

- Egypt to v prvním kole dokázal a prošel procesem demokratických voleb - nyní je na pokraji problémů, kterých rozměr nelze odhadnout. Můj názor na Muslimské bratrstvo je známý, ale to, co se tam stalo nemá s demokracií nic společného a armáda svrhla naprosto legitimní vládu. Zde je mi to velmi líto, Egypt je přece jen Egypt.

- Tunis, abdikace prezidenta a nyní tam vládne to, co je nazýváno islamisty a je zde klid

- Jemen - stále na pokraji občanské války

- Maroko, Omán a Saudská arábie - jen kosmetické úpravy a peníze zalepily hubu všem

- Bahrajn- mela jak víno, jakoby ústupky a následně vojenská intervence a potlačení jakékoliv opozice - kde byl Obama a ten tupý Francouz, když se to zde dělo?

- Sýrie - jako všude jinde demonstrace a velké řvaní o demokracii. Kdy už někdo pochopí že to co mi považujeme za demokracii je v tomto světě něco co nepotřebují, nechápou to a pokud to použijí tak jen k tomu aby si zde zavedli stát na základě islámu. Ale budiž - je to jejich volba ať si holky běhají v burkách s průzory jako tankisté a sekají si ruce za krádež tranzistoráku.
Najednou se začalo střílet. Nyní je zde 100 000 mrtvých, 2 000 000 exulantů a miliony nevědí co bude. Povstalcům pomáhá kde kdo, jsou odhady o až 50 000 dobrovolnících- myslím si že to tak není ale je jich hodně. Vraždí stejně jako vládní vojáci, napadají křesťanské enklávy - které doposud byly neutrální - a to způsobem který bere dech a nikdo naše bratry ve víře nebrání - jen ti zločinci ve vládních uniformách a dnes už dokonce bojovníci Hizballáhu.

Asád to je, byla a bude diktatura. To je prostě fakt. Je to co se zde děje lepší? Jsou lidí kreří hromadně znásilňují křesťanské ženy a dívky a vypalují kostely zárukou mírové spolupráce v tom mlýně co se v Sýrii odehrává? Já tomu nevěřím. Raději tam budu mít Asada a jeho sekulární diktaturu než to, co zde bude, když bude poražen. Jestli tam jsou dnes tisíce teroristů od Al kejdy, nevěřím, že by odsud odešli a nechali to zde Syřanům. Hizballááh odejde, zde je jen na výpomoc tomu kdo jeho věci pomáhal desítky let. Ti co sem došli jakože pomoci povstalcům nejsou demokraté, ale tvrdí islámští válečníci a nositelé toho, co bych nazval ideovým středověkem.

Nevěřím tomu, že páteří boje proti legitimní vládě jsou stále ještě Syřané. A pokud i ano, připadá ti to co provádí jako obrana? Mě tedy ne. Je to občanská válka a přes to nejede vlak. Země, které umožní aby jejich občané bojovali v této válce nebo se tváří, že o tom nevědí, se dopouští mezinárodního zločinu. A je jedno, odkud jsou.

Útok na syrské jednotky, které bojují za Asáda je naprostý nesmysl a popření celé ideologie války proti teroristům. Ten útok totiž pomůže právě jim. Kdo to nevidí, není mu pomoci.