PALBA.CZ

Rase píše: ale řeči jako autonomní ovládání, umělá inteligence atd. jsou totálně ujeté.

Prakticky všechno, co je označeno populárním "umělá inteligence" je jenom expertní systém využívající neuronovou sít a strojové učení, většinou vycházející z výzkumu ze 70. let, ty větší pak z přelomu tisíciletí.

Zemakt:
beru to tak nějak z našeho pohledu, jelikož jsem čekal, že by výsledek mohl být tou novou houfnicí pro AČR. Samozřejmě dlouhodobý vývoj ať si každý stát (státy) dělají dle libosti.
Pokud se Leonardo hodlá podělit o vlastní poznatky se slovenskými podniky, tak je to super, patrně jim jde o trochu jiný pohled na dělostřeleckou techniku, který by jinak neměli. Je to zkrátka výhodné pro obě strany.
ps. ale jak říkám, čekal jsem že rychle přepracují Evu do modulu a do pár let bude prototyp. Takhle to vypadá spíš na konstrukční cvičení a žádný spěch.

teda nechcem byť zlý - ale riešiť podvozok, keď nemám vôbec vyriešenú zbraň???

Tak mě tak napadlo.. nemůže souviset nákup osmi kusů Zuzany 2 pro OSSR s budoucí výběrovkou pro AČR? Ta přeci jen chce nakoupit 17 až 50 houfnic, které jsou zavedené ve výzbroji spojeneckých armád.

To je dost možné, že si takhle předpřipravují půdu. Ale na Armádních novinách Zuzanu 2 docela dost zkritizovali a pokud je to adresné, potom bych ji v naší armádě raději neviděl.

No kritika.. bez přiložení dat konkurence to není ani kritika. Jen konstatování schopností Zuzany 2. Například pochybuji, že by Caesar na tom byl lépe, ten bude IMHO rád, když se dostane na podobné časy.
http://www.armadninoviny.cz/slovenske-d ... uzana.html

Proto se mi od začátku, kdy se uvažuje o náhradě DANY, líbí Archer.

Archer je bez debaty výborný, ale aj jeho cenovka bude určite niekde inde ako tá na Zuzane.
Inak v tom článku je kritizovaná rýchlosť od začiatku palby do opustenia palebného postavenia. Tu ma ale napadlo, ako to teda riešia americké IBCT alebo iné jednotky vybavené M777, M119 či inými ťahanými húfnicami? Veď tam je čas potrebný na opustenie palebného postavenia oveľa dlhší. Lebo podľa p. Bednára asi vystrelia raz a hneď sa musia baliť aby zmenili postavenie o 300m.

Archer je fajn (i když dlouhý jak týden před výplatou), ale máš k němu časy, které se tolik kritizují u Zuzky?

Tak samozřejmě záleží s čím ji porovnávat. Osobně si myslím že pásové houfnice jsou jiná kategorie a z porovnání bych je vyřadil. Pokud tedy Zuzanu 2 porovnáme s Archerem, AGM, Caesarem, T5-52 atd. tak na tom není tak špatně. I tak by to ale chtělo Zuzanu 2 prohnat faceliftem a nacpat do ní modernější pajšl - což si snad už zaslouží. Když budeme Zuzanu porovnávat s pásáky jako K9, PzH 2000, Krab, tak to už nebude taková paráda

Data byla by?

S porovnavanim rychlosti strelby by som bol velmy opatrne zaobchadzal, totiz nepozname, akym sposobom vyrobcovania rataju rychlost strelby (ci od prveho vystrelu alebo prveho nabijacieho cyklu) teda ak vyrobca x rata o prveho nabijacieho cyklu, tak bude mat papierovo nizsiu kadenciu, ako vyrobca y, ktory rata od prveho vystreleneho naboja...)

Co jsme si dohledal, tak Archer má 3 výstřely za 15 sekund, 9 výstřelů za 60 sekund a 20 výstřelů za 150 sekund. Trvalá rychlost palby je 75 výstřelů za hodinu a při současném dopadu je schopen vypálit až 6 střel. Příprava k palbě se udává do (menší než) 30 sekund a doba na zrušení palebného postavení a připravenost k odjezdu taktéž do (menší než) 30 sekund.

U Zuzky 2 jsem našel, že má 6 výstřelů za 60 sekund a 16 výstřelů za 180 sekund. Trvalou rychlost palby 5 ran za minutu bez dalšího upřesnění. Nepodařila se mi najít trojvýstřel a ani současný dopad střel. Připravenost ke střelbě za 20 sekund.

Když to porovnávali ve zmíněném článku s PzH 2000, tak pro ní jsem našel 3 výstřely za 9-10 sekund, 8 - 12 (10 nejčastěji) výstřelů za 60 sekund, 20 výstřelů za 107 - 130 (120 nejčastěji) sekund a 24 výstřelů za 180 sekund. Trvalá rychlost palby (do vystřílení zásobníku) 3 rány za minutu. Při současném dopadu je schopna vypálit až 6 střel.

Dzine, no priamo v prezentancom materialy BAE systems sa pise
R.S. (burst ): 3 granatov /20 sec
R.S. (intenzivna): 21 granatov /3.5 min
R.S (kontinualna) 54 granatov/35 min

https://www.baesystems.com/en/download- ... 671252.pdf

I ked priamo na stranke pisu
3 granaty za 15 sec. Burst
plny zasobnik (20) za 2,5 min, len by ma zaujimalo, ako vystrielia 20 granatov, ked archer ma v zasobniku len 18 naplni
https://www.baesystems.com/en/product/archer


Zda sa, ze aj samotne BAE ma v tom zmatok
---

Zuzana je na tom ako pises...


edit tu je priamo video z testov PZH 2000, ako som pisal, sice 12 ran za minutu, ale bez zaratania prvej rany nabijaci cyklus mi vychadza na nejakych 5-6 sec, potom by malo byt 10 ran za minutu


Edit2: Donar (AGM) ma oficialne, tiez kadenciu 6 ran za minutu


Tomas tomas.kotnour sa na AN, polozil recnicku otazku ci Zuzana (automat) podporuje elektronicke casovanie zapalovacov odpoved je ano a do automatu sa vojdu vsetky 155mm granaty dlzkou do 1metra, teda aj Excalibur, SMArt a Bonus

https://euractiv.sk/section/obrana-a-za ... o-autorov/

Plk. Vladimír Kavický píše:...my a aj Grécko máme vo výzbroji našu 155 mm samohybnú húfnicu ZUZANA a v tomto roku chceme začať dopĺňať svoje zbraňové systémy o najnovší moderný systém ZUZANA 2. Spoločne s Českou republikou navyše vyvíjame aj ľahkú kolesovú verziu 155 húfnice EVA a spolu s Poľskom verziu 155 mm húfnice DIANA na pásovom podvozku. Okrem nich na Slovensku vyrábame aj muníciu a špeciálne zásobovacie muničné vozidlá...

nenapadá mě co si o tom myslet, možná tedy řešíme onu Zuzanu 2 pro AČR úplně zbytečně a nabídnuta nám bude EVA. Osobně bych byl asi radši za tu Zuzanu 2, ale uvidíme zda příjdou s nějakou pořádnou překopávkou a ne jen novou barvou. Tak nějak jsem si myslel, že je to mrtvý projekt, navíc bez zapojení českého průmyslu

Tak se zdá, že se zase lehce změnily plány.
Nových děl má být celkem 52, cena by měla (zřejmě jen za holou houfnici) být okolo 5,5 mld. Tj. cca 4,2 mil. € za kus. Takže na AGM nebo Archer můžeme myslím zapomenout. To je tak na Ceasar nebo možná jednu ze slovenských houfnic.
Dle vyjádření náčelníka gen. štábu je za zrušením modernizace systému DANA oznámení MO na gen. štáb v tom smyslu, že MO nadále nebude spolupracovat s firmou, která měla modernizaci provádět (CSG). Ministryně obrany to vysvětlila jinak.
Ze v současné době používaných 48 shkh vz. 77 DANA je bojeschopných asi jen 20 kusů (potvrzeno velitelem děl. pluku)
Zdroj: Události ČT ze 4.3. 2018
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1 ... 1000100304

4,2 mil / kus je dosť málo :/ Ale zase pri zákazke na 52 kusov za to môžete naozaj získať kvalitnú (najskôr asi vezenú) húfnicu.

Flader píše:4,2 mil / kus je dosť málo :/ Ale zase pri zákazke na 52 kusov za to môžete naozaj získať kvalitnú (najskôr asi vezenú) húfnicu.

Také si myslím, nebo to zase dopadne tak, že se zjistí něco v tom smyslu, že plánování je jedna věc, realita pak věc druhá a bude se muset nějaká ta miliarda přidat.
Vzhledem k tomu jaký má AČR problém s naplňováním stavů dělostřeleckého pluku v Jincích, tak se snad gen. štáb nenechá natlačit do levné houfnice, která potřebuje početnou obsluhu. To by mohlo dopadnout taky tak, že jich budeme mít těch 52, ale reálně jich budeme používat ani ne půlku protože pro zbytek prostě nebudou obsluhy.

Mno ona ta Zuzana 2 nebo Eva nakonec by byla nakonec ještě dobrá. mě ta cena přijde taky dobrá tak akorát na tyto slovenské houfnice (snad to vyjde) nebo manuálně nabíjené houfnice, což by nebylo super. Není to ale jen Caesar II, ale třeba i T5-52 Condor od Denelu, izraelská ATMOS 2000, polský KRAB, srbská NORA B-52 nebo Aleksandar. Srbské taky nejsou úplně špatné. Ono těch možností je relativně dost i za takto blbě nízkou cenu (!)




T5-52 Condor na podvozku Tatra 8x8

Rase píše:Mno ona ta Zuzana 2 nebo Eva nakonec by byla nakonec ještě dobrá. mě ta cena přijde taky dobrá tak akorát na tyto slovenské houfnice (snad to vyjde) nebo manuálně nabíjené houfnice, což by nebylo super. Není to ale jen Caesar II, ale třeba i T5-52 Condor od Denelu, izraelská ATMOS 2000, polský KRAB, srbská NORA B-52 nebo Aleksandar. Srbské taky nejsou úplně špatné. Ono těch možností je relativně dost i za takto blbě nízkou cenu (!)

Reálně připadají v úvahu (krom slovenských systémů) jen ten Caesar II a možná ten izraelský ATMOS, Krab je na pásech. A srbské nebo jihoafrické systémy myslím s poukazem na to, že se má kupovat od spojenců můžeme vyloučit. Ale souhlas, žádná hitparáda to skutečně není.