Cvičné letouny pro OSSR

[niko]

A budeme platit za vycvik v USA tak isto ako doteraz.

[Juraj Tichý]

Nemyslím si, že som popísal niečo nedosiahnuteľné.
Je to cca to čo ponúka M-346, F/A50 a aj ponúkané FA-259 pre USAF.
Zoznam viacmennej súhlasí s pôvodnou špeckou Alcy, akurát to tam nikdy nedotiahli. Takže netreba rozširovať objednávku na F-16, lebo to nerieši ten prechod na F-16.

Zekucia hovoril o lietadle schopne podporovať ŤMB. Čo žiadne len cvično-výcvikové lietadlo schopné nebude.
Toto tu píšeme viacerí od začiatku. Ak máme investovať desiatky miliónov eur (stovky?) do nového lietadla, tak naša malá armáda potrebuje také, ktoré vie aj bojovať. Nie len krásne lietať po oblohe. Všetko ostatné budú vyhodené peniaze a lacnejší bude výcvik v STA a potom trebárs v Taliansku či inde na kategórii M-346 a doma na F-16D

[Zemakt]

Nebylo už někde psáno že strop je 100 milionů?



Až 1 200 kg (2 600 lb) skladů na pěti externích pevných bodech
Až 570 kg (1250 lb) externího paliva na dvou „mokrých“ pevných bodech
IR hledající AA rakety (vč. CATM)
Laserem vedené bomby vzduch-země (GBU)
Laserem řízené rakety vzduch-země (70 mm)
Volné pumy vzduch-země (Mk.82)
FFAR neřízené rakety vzduch-země (70 mm)
Kulomet/kanon vzduch-vzduch nebo vzduch-země (12,7 / 20 mm)
Avionika
Programovatelný rušicí modul
Zaměřovací pod
FLIR věžička

Řekl bych že zvládne to samé co bitevní vrtulník.

[Juraj Tichý]

Do 100 milionov sa nezmesti ani to L39-NG. Jedine repas Hawk.
Povodne chceli naozaj len cvičné lietadla.

Teraz ale deklarujú, že chcú lietadlá schopné podpory ŤMB. To mení situáciu.

Až 1 200 kg (2 600 lb) skladů na pěti externích pevných bodech
Až 570 kg (1250 lb) externího paliva na dvou „mokrých“ pevných bodech
IR hledající AA rakety (vč. CATM)
Laserem vedené bomby vzduch-země (GBU)
Laserem řízené rakety vzduch-země (70 mm)
Volné pumy vzduch-země (Mk.82)
FFAR neřízené rakety vzduch-země (70 mm)
Kulomet/kanon vzduch-vzduch nebo vzduch-země (12,7 / 20 mm)
Avionika
Programovatelný rušicí modul
Zaměřovací pod
FLIR věžička

Pekné schopnosti. Chýba tam ten radar podľa mňa, alebo aspoň datalink, aby prijal info z radaru trebars tej F-16.
Až to všetko bude zaintegrované, bude to vyrovnaný súper v tendri. Lenže kedy to bude?
Ak sa chcú rozhodnúť do konca roka, kupovať lietadlo z papiera by bola hlúposť.
Samozrejme, kludne sa môže stať, že takú hlúposť urobia a certifikácii nikdy nedôjde. Nebolo by to prvýkrát.

[Zemakt]

Kedy? Možná za dva roky. Vývoj jede podle plánu. Certifikace toho a toho bude záležet na přání zákazníka. Není důvod být skeptický.

Celé to stejně bude záležet na tom kolik love se na to uvolní. M 346 paráda, ale stojí kotel. Aj provoz bude více jak dvakrát dražší. Je to jen otázka peněz, nicméně snít není zakázáno. Já bych si třeba přál ještě jednu letku Gripenů a Céčka by mi stačily bohatě.

[Juraj Tichý]

Kedy? Možná za dva roky. Vývoj jede podle plánu. Certifikace toho a toho bude záležet na přání zákazníka. Není důvod být skeptický.

Možná, možná

A dôvod byť skeptický je, lebo skúsenosti.
O možno dva roky je kúpa lietadla z papiera. To že sa ide teraz podľa plánu je irelevantné. Nikto nemá vešteckú guľu.
Zemakt chápem, že si hájiš domáceho výrobcu. Ale skús sa na neho pozrieť nezúčastnenými očami.
Tesne po predaji do veľmi otáznych rúk, po prepade objednávok a hromadnom prepúšťaní s nezáujmom domácej armády o nákup jediného produkovaného typu lietadla.

Na dovývoj a certifikáciu treba prachy. Veľa prachov.
Pre našich 8-10 kúskov by integracia hocicoho iba pre nás bola nezaplatitelná.
Preto treba vybrat stroj, ktorý je už hotový, má vacsi počet zákazníkov aby sa náklady rozlozili.
Momentálne v tejto kategórie iba M346 a T50.

[Zemakt]

Kdyby to stálo za bačkoru, nemám s tím problém si to přiznat, Aero neAero. Faktem je, že mají objednávku z Vietnamu, odbjednávka z Maďarska je dle mého také tutová, LOM taktéž (po Babišovi), pak se uvidí. Rozeběh velmi slušný. Lehká bojová verze má nyní prioritu, pracuje se na ní. Tak proč si dopředu prdět do kalhot. Letoun je certifikovaný, zbraňové systémy se budou certifikovat nejenom pro Vás.

s nezáujmom domácej armády o nákup jediného produkovaného typu lietadla.

? Na Palbě opakovaně vyvráceno. AČR tuto kategorii neprovozuje, nemůže tak projevovat nezájem.

Jinak aby to nebylo uplné OT, pak M-346FA není ještě certifikována, či? Rovněž by mne také zajímalo kolik vlastně 346FA stojí a kolik stojí FA-50? (tipnul bych si že to bude nad cenou jetého Falcona C v 32 bloku)

[Juraj Tichý]

s nezáujmom domácej armády o nákup jediného produkovaného typu lietadla.

? Na Palbě opakovaně vyvráceno. AČR tuto kategorii neprovozuje, nemůže tak projevovat nezájem.

Nie je dôležité prečo. Domáca armáda ho proste nechce a nebude prevádzkovať.
Výhovorka Babišom, ta raz určite zľudovie ako Havel zatvoril zbrojovky, alebo Boeing vstúpil do Aera aby odtiaľ zobral know-how.

The weapon systems certified for use by the M-346FA are: / Zbranove systemy certifikovane pre M-346FA sú

IRIS-T, I-Derby, AIM-9L Sidewinder A-A, Brimstone A-G, JDAM (Joint Direct Attack Munitions), SDB (Small Diameter Bomb), Paveway and Lizard-4 Marte-ER protilodna raketa.

[Flader]

Rozšiřte objednávku na F-16 a je to.

V prípade ak sa naozaj zvažuje výkonný stroj ako FA-50, tak by naozaj už bolo rozumnejšie a možno aj lacnejšie nakúpiť ďalšie F-16D.

[Juraj Tichý]

Ako chceš riešiť prechod z T-6 Texan II na F-16?

Rozdiel v cene 35mil USD za kus a 65mil USD za kus je tiež značný. Takže lacnejšie by to nebolo,

[Flader]

Stále je možnosť nákupu z druhej ruky a ich upgrade. Takže ten rozdiel taký veľký byť nemusí.

[Juraj Tichý]

To je pravda.
Rumuni dokupovali 5 kuskov za 250mil€
https://www.romania-insider.com/romania ... -f-16-jets

A ten výcvik?

[Zemakt]

Vy máte v letectvu Texan?

[Juraj Tichý]

Texan kupuje STA. Špekuluje sa, že pre výcvik OS na Leteckej fakulte, keďže LF TUKE a STA úzko spolupracujú. Napríklad už pripravujú technikov UH-60.
Sedí to aj na prejavený záujem o výkonnejšie stroje pre 2. taktickú letku.

Piloti by tak z LF TUKE prichádzali do OS nie z náletom na piestových strojoch, ale už na turbovrtuľových.

https://lf.tuke.sk/wps/portal/lf/uchadz ... h-s%C3%ADl

[zzz]

(...)
Sam som zvedavý, či ČR zmenila názor vo výbere húfnic, (...)

viz pasáž zhruba v druhé polovině ve které je řeč o tom jak hlasovali o střetu zájmu českého premiéra a obmyšleného ze svěřenských fondů (A. Babiš) ti francouzští politici, kteří se spojili do jednoho poslaneckého klubu s Akcí Nespokojených Občanů 2011 (tj. jak hlasovali zejména poslanci/-kyně za En Marche napojené na hnutí kolem E. Macrona)

https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/po ... 230600_mpa

a

http://www.akcr.cz/txt/nova-zemedelska- ... -roku-2022


P.S. Osobně si myslím, že nyní je na tahu slovenské MO. Tak aby přidělilo dělostřelcům se Z2 co nejvíc peněz na zavedení do praxe = tak aby se co nejvíc přiblížila schopnost Z2 trefovat vzdálený cíl přes 30 km, těm schopnostem trefovat vzdálený cíl které má např. Caesar (díky bojovému nasazení).

A AČR by měla spolupracovat na nastřílení/zavedení Z2 do OSSR

[Zemakt]

Nie je dôležité prečo. Domáca armáda ho proste nechce a nebude prevádzkovať.

Výmluva? Není důležité proč? Asi dost podstatný fakt řekl bych. Obzvlášť když je to de facto stejný model jako u vás. Základní a lehce pokročilý výcvik bude probíhat/probíhá u externího dodavatele.

A ten výcvik?

Nevím jestli výcvik na bojových verzích je zrovna vzhodný, viz parelela ALCA A versus ALCA T. Ta cena 35 milionů EURO je za jakou verzi M 346?

[Juraj Tichý]

Tá cena je za FA-50.

[Zemakt]

Aha diky

[Suger]

Juraj, cena za Boeing T-7 Red hawk, má byť ešte priaznivejšia. Pod 20 milionov $US /ks (plus cca 40% náklady navyše za výcvik a výbavu) , a lietadlo má byť na 80% kompaktibilné s lietadlami USAF. (Výrobca odhaduje výrobu až 2000ks) ! https://www.forbes.com/sites/lorenthomp ... 486dd65f7c Preto píšem už dlhšiu dobu, aby sme s tendrom na nové cvičné lietadla pre OSSR ešte počkali, odložili ho do 5 rokov. Už dnes prejavili vážny záujem na nákup lietadiel Srbsko (ako náhradu za svoje dosluhujúce bojové SOKO G-4 Super Galeb) a Austrália, určite sa pridajú aj ďalší. Určite prevádzkovatelia dosluhujúcich HAWKov, ako ich náhrada... https://www.janes.com/defence-news/news ... -hawk-jets
https://www.thedrive.com/the-war-zone/3 ... -customers
Myslím si, že Slovensko by mali do výberu prizvať aj T-7, a prispôsobiť tender tejto ponuke, tých cca 5 rokov by sme mohli ešte nejako vydržať. Rovnako by som si všímal poľský tender na ich M-346 Master a problémy s dodávkami a cenou...

[Zemakt]

T 7 určitě. Bohužel bojová verze není ještě ani v plánu. Nejdříve se musí uspokojit požadavky na výcvikový stroj.