Hoši, hoši… nějak se nám zasekl gramofon. Pokud někdo čte mé příspěvky tři čtvrtě roku, pak diskutuje tady, a poté opakovaně naznačuje, že tu popírám covid, měl by si dát mokrý hadr na hlavu. Nebo možná já, úplně stejně můžu ty texty předčítat rybičkám v akváriu. Kdo si chce něco přečíst a přemýšlet nad tím, má možnost, o nic jiného ani nejde.
V tématu Covid na Slovensku jsem dával odkazy na další věci, většina zdejších diskutujících o nich ví (a úspěšně ignoruje), například o tom, že úmrtnost v ČR je oproti dlouhodobému průměru zvýšená o zhruba deset procent (lovím zpaměti, nebudu to hledat zase) - což je méně než běžné výkyvy v úmrtnosti v různých ročních dobách - ale jen polovina z toho nárůstu jsou nositelé Covidu, tj. na Covid sám zemřelo ještě méně lidí). Platí to i pro ostatní státy. Takže ne, že za všechno může Covid. Může za polovinu. Za druhou polovinu mohou opatření proti němu. Samozřejmě je relevantní námitka, že s uvolněním opatření by došlo k nárůstu Covid pozitivních mrtvých, a bylo by prima, kdyby někdo přišel s nějakým modelem, příkladem… Třeba o tom se můžeme bavit, a ne pořád dokola, že Covid je hrozný a umřem.
Kenaft: Keď bola chrípková epidemia v Česku pred nejakou dobou tak sa uvádza lo že ju prekonala väčšina populácie. Dajme tomu že by to teda bolo 3mil obyvateľov. Zomrelo cca 6000 ľudí
Ocenil bych přesnější data a zdroj, jinak to je takové tvrzení k ničemu… hodí se právě jen propagačně.
A či je to umelo vyvolaná panika? Zaujímavé že sa na tú paniku dal nachytať aj taký Irán ktorý "západné hodnoty" navyznáva.
Takže kovidová panika dokázala to čo sa nepodarilo žiadnemu náboženstvu= ovládnuť celý svet
Alebo že by niečo bolo inak?
Nechci posuzovat, nemám tušení, co se děje v Iránu, a pardon, silně pochybuji, že to víte Vy.
Ktoré informácie v tebe vzbudili ostražitosť?
Některé jsem uváděl tady, jiné ve vlákně o Covidu na Slovensku, kde diskutuje. Proč bych je měl opakovat?
Niko: ja mam za seba rozhodnutie uz davno urobene. Niekolko clenov mojej rodiny je uz poockovanych a ja dufam, ze budem tiez co najskor. Co sa tyka vasho nazoru chlapi, tak to beriem tak, ze je to nazor od klavesnice, plus nejake napocuvane info. Ak by ste videli na vlastne oci, co ten virus narobi s ludmi, pocitali by ste netrpezlivo kazdy jeden den do vakcinacie. Budte radi, ze ste to nevideli. A samozrejme budem len rad, ak sa niekto rozhodne nedat sa zaockovat (aj ked to neodporucam), skor sa vakcina dostane k ludom, ktori ju fakt chceju a potrebuju. Ale nechcem vas zdrziavat a rusit, kludne si tu mudrujte dalej.
Několikrát tu padlo, že to rozhodnutí Vám nikdo nevymlouvá. Pokud jde názory od klávenice, já do LDN dobrovolně chodil, což moc dobře z vlákna o Covidu na Slovensku víte (mimochodem, kdo ze zdejších striktních nařizovačů očkování se někam takhle přihlásil, aby pomohl, když je tedy situace tak strašná, že div nevymíráme? Nebo jste posedávali doma u kamen, pokyvovali hlavami nad tou hrůzou, a už se těšíte na lynčování údajných viníků? Už jste je našli? Asi to bude Choroš a paní Waspová, zdá se), takže jsem v praxi něco málo zažil (btw. fakt si myslíte, že takový Primula se za posledních x let někdy staral o pacienta? Dost možná ho od studií ani neviděl). Ale jistě, nevím o praxi ani zdaleka všechno, téměř nic, ale aspoň jsem se snažil. Zajímavé, že kamarádka lékařka, která je má na interně Covid oddělení taky, a jí tam lidi umírají, má v podstatě stejné názory jako já. Stejně jako kupa dalších známých a kamarádů, kteří ve zdravotnictví dělají (na různých pozicích od zdravotních sester po vědce). Patrně jsou prostě hloupí, nebo se s opravdovou realitou nikdy nesetkali. A ano, jsou i takoví, co to berou velmi vážně. Taky jsem tu někoho takového vzpomínal. Informace čerpají z televize a novin, to je asi ta správná realita. Pak sedí doma a bojí se otevřít okno.
Bat: V diskuzi se zapominá na dlouhodobé účinky prodělaného COVIDu - zatím se ví málo (zajímavé, že o dlouhodobých účincích vakcíny mají někteří lidé už teď jasno
Pokud to je narážka na mě: opravdu musím asi po osmnácté opakovat, co jsem o tom tady kdy napsal?
Pokud se týká dlouhodobých účinků – ano, málo se toho o nich ví, a ano, nediskutovali jsme to. Bylo by skvělé, kdybyste sem o tom třeba něco dal. Vážně o tom moc nevím, budu rád.
Stejně tak jsme nezmínili spoustu dalších věcí, například, že většina podobných virů zpravidla v krátkém čase sníží virulenci. Což např. říká i zde prof. Šeba
https://www.mikrobiom-cms.cz/covid-19/o ... udoucnost/ zhruba minuta 44, bohužel ve zcela špatném kontextu – ano, je to tak, ale u neočkované populace. Princip snížení virulence je jednak řekněme v adaptaci imunitního systému hostitele, ale také v tom, že selektivně rychle převládají ty formy viru, které svému hostiteli škodí méně (ten, který škodí hodně, se málo přenese, tj. vymizí). U očkované populace k tomu nejspíš nikdy nedojde, tj. virus bude pořád stejně nebezpečný, a úplně klidně se může stát, že se takhle udělají i virulentnější formy, protože očkování nezabrání infenkci virem, ale zabrání projevu jeho účinků. A to je - pro kenafta - další z věcí, která ve mně vzbuzuje podezření, protože toto je dosti podstatný omyl přednášejícího, který velmi ovlivňuje celkové vyznění prezentace. Přičemž stejný přednášející má o slide dále napsáno: „než si lidstvo vybuduje skupinovou slizniční imunitu na SAR-CoV-2, bude očkování klíčové pro záchranu mnoha životů“. Jenže k vybudování této imunity u proočkované populace právě nejspíš nikdy nedojde (což i on sám chvíli předtím vlastně řekl), nebo pokud, tak pomaleji než u neočkované populace. Čili závěr není „budeme očkovat dočasně“, jak on tvrdí. Závěr je „budeme očkovat stále, protože pokud přestaneme, bude to stejné jako teď, nebo horší“. Což pro někoho není důležité, pro někoho ano, a je otázka, proč přednášející tuhle věc vlastně říká, zda jí věří, nebo to je účelové se snaze očkování menším faulem lépe prosadit. Může být za těchto okolností pro mě bez dalšího ověřování důvěryhodná jakákoli jiná informace z této přednášky? A dokážeme si vůbec představit, kolik to stálé přeočkovávání bude stát? Kdo ho bude platit?
Honzik...Koronavirus tu s námi zůstane a na podzim zesílí, druhá silná vlna nemoci ale nepřijde, myslí si hlavní epidemiolog IKEMu Petr Smejkal...
...Molekulární genetička Soňa Peková je jednou z největších českých odbornic na šíření nového typu koronaviru. Podle ní nastal čas si říct, že jsme to zvládli.
Druhá vlna nebude, za půl roku covid zmizí......
Na nazory odborniku uz jaksi s..ru.
Super postřeh. A také to právě vypovídá o hodnověrnosti všech prognóz, a to i těch, které se týkají očkování. Což je jaksi přesně to, co se tady snažíme s kolegou Waspem a jeho družkou naznačit.
Celkově mi celá ta záležitost, zdůrazněná absurdními momenty této debaty, přijde jako problém náboženství (jak zmínil kolega kenavft), víry a to očkování je něco křest. Křesťanům taky mohlo být úplně jedno, že pohané půjdou do pekla, byli jim prostě ochotni pomoci do království nebezkého za každou cenu, a pokud to nešlo jinak, raději je zabili.
Opakovaně se tu také jaksi zapomnělo i na to, že tvrdím, že výrazně větším problémem než covid je z populačního hlediska porodnost. Zvedne někdo rukavici?
Jinak si dám na chvilku pauzu, informačně jsem se vyčerpal, a musím dělat i jiné věci než psát sem. A úplně na závěr – nechci nikoho drtit kvalifikací nebo tituly. Slepá víra je na prd. Ale zamyšlení nad těmi texty by mě potěšilo.