PALBA.CZ

Napsal: **29/1/2019, 13:43**

A nevyšlo by výhodnejšie prikúpiť 4-6 kusov olietaných F-16 x-y verzie a posilniť u nich A-G schopnosti?

Napsal: **29/1/2019, 13:44**

Ako taktické letectvo tam sú 2 SB pluky + Prieskum s 34 MiG-23BN/UB a 58 Su-22M4 a UM3K.
Taká bola predstava o budúcnosti letectva a PVOS ČSĽA
Tie MiG-23BN by asi nahradila nejaká pokročilá varianta MiG-29 (M?) alebo vlastný vývoj ako L-159 v "Bloku" to v tom čase volo populárne, Rumunsko a Juhoslávia mali IAR-95/J-22 Orao a Poľsko skladalo Irydu tak prečo by ČSFR nevyvinulo L-159. Ja by som šiel po Su-24MK

Pluk sa mal redukovať na dve letky.

Cvičné letectvo malo byť asi postihnuté rovnako len s výmenou za L-39MS ale to malo čas, Delfín lietal do roku 2000, L-39C/ZA boli dostačujúce.

Napsal: **29/1/2019, 13:53**

Ahá aktuálne

Tak to teda netuším nič, okrem toho že na to padne môj dôchodok a dane mojich pra pra vnúčat a piloti budú reálne lietať max Ryanom do Egypta.
Ak by prvá letka mala mať 14 x F-16V
tak druhá má v pláne 10 cvične bojových lietadiel, čo znie ako FA-50(T-50 ten z Koreje nie z Ruska

) alebo M-346 Master(krásne lietadlo používané napríklad Poľskom).
Podla mňa sa od druhej letky očakáva priveľa a buď by to znamenalo že to dostane ten Korejec (v podstate znova LM) a budú napríklad 4 FA a 6 T alebo bude letka čisto len cvičná a kondičná a kúpime L-39NG čo tu chce väčšina počuť.

Napsal: **29/1/2019, 14:26**

Hektor píše:Ahá aktuálne
Tak to teda netuším nič, okrem toho že na to padne môj dôchodok a dane mojich pra pra vnúčat a piloti budú reálne lietať max Ryanom do Egypta.

V roku 1993 malo nase letectvo 229 lietadiel a vrtulnikov a HDP vo vyske cca. 15 miliard €. Dnes mame HDP vo vyske 100 miliard € a 38 lietadiel a vrtulnikov. Fakt sa Hektor bojis, ze prave toto pokazi dochodok tebe a tvojim vnucatam ?

Napsal: **29/1/2019, 14:50**

niko: Tak za prvé 190 miliárd a za druhé úžasné ako sme sa uzbrojili (bez toho aby sme na armádu dali za 20 rokov čo i len cent), postupne to ale čaká všetkých až po najväčších hráčov, pokiaľ nemajú inak nastavení systém. Osobne by som na letectvo rezignoval teda na stíhačky a spol. Aj tak nemáme šancu sa ubrániť nikomu, vidím cestu v dobre zorganizovanej, vycvičenej a vyzbrojenej pechote ktorá bude nepríjemná pre každého okupanta.
A Air Policing? Viedeň nemáme kontakt s letom XY, poslali by sme stíhačky ale nemáme ich pošlete vaše? Za 5 minút to bude aj tak Váš problém. Alebo ho zostrelíme a trosky spadnú k Vám, v podstate je to čisto Váš problém a oznamujeme Vám to len zo zdvorilosti :-D

Napsal: **29/1/2019, 14:57**

niko píše:
Hektor píše:Ahá aktuálne
Tak to teda netuším nič, okrem toho že na to padne môj dôchodok a dane mojich pra pra vnúčat a piloti budú reálne lietať max Ryanom do Egypta.
V roku 1993 malo nase letectvo 229 lietadiel a vrtulnikov a HDP vo vyske cca. 15 miliard €. Dnes mame HDP vo vyske 100 miliard € a 38 lietadiel a vrtulnikov. Fakt sa Hektor bojis, ze prave toto pokazi dochodok tebe a tvojim vnucatam ?

Za násobne viac peňazí, mnohonásobne menej muziky

Hnidopišsky presne r.1993 HDP 17,022mld EUR a súčastne 2018 HDP 84,02mld EUR
zdroj: https://www.euroekonom.sk/ekonomika/eko ... nska-1997/
https://www.euroekonom.sk/ekonomika/eko ... nska-2018/

K téme: Hektor, bude stačiť pre LM tých cca 100 mil. EUR za tie Kórejské mašiny ?

EDIT: Hektor ideš :razz:

Napsal: **29/1/2019, 15:04**

No KAI T-50 vo verzii FA-50 ktorú by bolo treba aby sa splnila požiadavka na cvične-bojoví stroj, stojí 30 mil USD čo je asi systémová cena ale naša vláda z nej spraví cenu holého draku, ku ktorému bude treba všetko následne dokupovať, bez servisu dielov, a podpory.
Takže aj v ružovom sne nám za 100 mil vychádzajú 3 lietadlá v FA verzii alebo 4 cvičné.
Prípadne ich bude naozaj 10 ale od Revellu.
Neviem odkiaľ je tá suma, ale za 100 mil nikto ani nevstane z postele, nie to aby ešte chystal tunel, ehm teda kontrakt.

Napsal: **29/1/2019, 15:08**

Brizolit dakujem za upresnenie.

Hektor: Air policing nie je o tom, ze ked ho nemas, tak ho nemas. Je to o tom, ze ked ho nemas, platis si ho externe. Okrem toho ak sme si v roku 1993 dokazali dovolit 229 lietadiel pri HDP 17 mld. €, preco by nas malo zrujnovat necelych 38 lietadiel pri HDP 100 miliard € ? Ved to nema ziadnu logiku.

K tym cvicnym lietadlam: L-39 NG vychadza na 11,5 mil. $.

Napsal: **29/1/2019, 15:18**

niko: to by tu ale viacero vecí muselo mať logiku a dávať zmysel, a to sa nedeje. Bu bu bu komunista odkázal 229 lietadiel lebo sa bál o svoju riť a korýtko, v sekunde ako komunizmus padol sme si 229 nemohli dovoliť, len sme ich mali, a tuho rozmýšľali ako ich zredukovať. Od tej sekundy každý uvažoval len nad tým ako sa za svoje 4 roky napakovať a posunúť čierneho Petra ďalej(sorry za rasizmus). Keby máme na južnej hranici Severnú Kóreu neboj sa mali by sme aj 300 stíhačiek lebo politik by sa bál o svoju riťku ale keďže naše okolie bojovou hodnotou pripomína sanatórium kde len Poľsko má aspoň vozíček a zvyšok ani barlu, tak armáda zakapala.

EDIT:
MiG-29 a Air Policing: Naše MiG-29 ale reálne fungujú, občas ich je vidieť, to že platíme 30 mil ročne za to že RSK je na telefóne a môžeme si u neho niečo objednať je vec vlády ktorá to tak vyrokovala, a to ide každá objednávka a samozrejme aj platba cez sprostredkovateľa. RSK je samozrejme na telefóne aj bez neho a je rád za každú objednávku.
Nie že by som bol Proti 29ke ale ten zostrel drona v Gruzínsku bol Fake takže jeho skóre je 5:16 ale to je vec spôsobu nasadenia keď stálo Srbsko proti NATO tak by dopadlo zle aj keby malo F-15, Irak to isté, naopak Indovia keď sa hrali s Pakistanom tak sa na neschopnosť Migu nesťažovali, skôr na neúčasť Pakistancov.

Jaj Air Policing: Naozaj to je o tom že keď ho nemáme tak si ho zaplatíme, no a? Platíme aj tak a ďaleko viac než by bolo treba.
Slovensko malo výhodnú zmluvu o Air policing s Maďarskom a Nemeckom ... v roku 1943...

Napsal: **29/1/2019, 15:39**

No Hektor neviem, ci som tvojmu prispevku spravne porozumel. Tieto pocty drzalo Slovensko az niekde do roku 1995-1996. Potom zacalo vyradzovat. Takze pri tej zobracenke, ktoru sme mali vtedy ako HDP sme tahali este 7 rokov po revolucii niekolko sto lietadiel. A slo to. Takze naspät k teme. Preco by si Slovensko dneska s 8 krat väcsim HDP nemohlo dovolit 6 krat mensie letectvo ? Chapem, ze je to dneska dobra politicka tema, ale ak sa na to racionalne pozrieme nie je to nic, co by si Slovensko nemalo vediet dovolit. Pre nazornost 2 % na obranu vtedy boli 340 mil. € a dneska 1,7 mld. €.

EDIT: Oprava: Drviva väcsina lietadiel bola vyradena az v roku 2002-2003 nie v rokoch 1995-1996.

Napsal: **29/1/2019, 15:52**

Na r.2019 je rozpočtovo vyčlenených 1,66 mld EUR s tým, že obranné výdavky sú vo výške 1,73 percenta HDP. Oproti roku 2018 je to nárast 581 milióna EUR.
Aj to z dôvodu platby za Black hawky a asi prvá tranža Lockheedu za Vipery.
Teda, máš plnú pravdu, ono systematicky by sa dalo nakupovať a la carte priebežne dlhé roky, akurát že na to nik nemá guľe a čo je hlavné, voľby tým nevyhrá. Krása demokracie.

Napsal: **29/1/2019, 15:58**

Brizolit: Asi tak. pre politikov je samozrejme viac sexi otvorit niekde skolu, ako nakupit zbrane.

Napsal: **29/1/2019, 16:01**

Ja ale nerozporujem že máme mať letectvo. Aj keď to tak asi vyznelo. Viem že si ho môžeme dovoliť (teoreticky), a zaslúžime si ochranu ale tie peniaze sú proste rozkradnuté a tam kam majú sa nikdy nedostanú.
V tom období 93-96 ano počty sa držali (papiera), dokonca tam bol nákup 14 MiG-29 z Ruska (no nákup, bolo to odpísanie dlhu takže to nikoho nič nestálo), ale perspektívne sa rátalo len s MiG-29 a to je všetko, údržba len po GO a potom vyradenie. Reálne to politická téma je (viz príklad zo Severnou Koreou) ale z môjho pohladu, tie peniaze by na to mali byť, za 25 rokov by na ne mali mať našetrené piloti aj sami z platov.

Napsal: **29/1/2019, 16:03**

Pikujuci brizolit píše: Za násobne viac peňazí, mnohonásobne menej muziky Hnidopišsky presne r.1993 HDP 17,022mld EUR a súčastne 2018 HDP 84,02mld EUR

Pridávam sa k vešteniu HDP SR Kryštálová guľa ministerstva financií očakáva (vždy ku koncu roka):

2018 90,5 mld €
2019 96,9 mld €
2020 103,2 mld €
2021 109,3 mld €

Zdroj: Rozpočet verejnej správy na roky 2019 až 2021 - schválený NR SR, Hlavná kniha
https://finance.gov.sk/sk/financie/vere ... ej-spravy/

V rovnakom dokumente sú aj plánované výdavky na obranu (v zátvorke časť plánovaná na investičný rozvoj obrany):

2019 1,663 mld € (0,871 mld €)
2020 1,857 mld € (0,788 mld €)
2021 2,076 mld € (0,742 mld €)

Papier znesie veľa, nová vláda budúci rok možno zmení priority, ale letku taktických lietadiel by sme mali zaplatiť a prevádzkovať bez problémov..

Napsal: **29/1/2019, 16:08**

niko píše:Brizolit: Asi tak. pre politikov je samozrejme viac sexi otvorit niekde skolu, ako nakupit zbrane.

No, na rovinu, skoly sa skôr zatváraju a zlučujú, až na výnimky v BA kraji. To nezvrati ani populačná explózia " a la radžastán" inde.

Hektor a čo malo prísť po tých MiG 29? Technicku už by mali byť komplet vyradené, ak len do prvej GO. Ď.

EDIT Hall: ešte pr rokov vydržať a máme F-35 pre prvú letku a Vipery ako 2.taktickú

Inak, páči sa mi optimizmus Ministerstva za rok 2018. :razz:

Napsal: **29/1/2019, 16:12**

Hektor: Ono je to zial smutne, ale v obdobi 1993-2002 bol celkovy nalet hodin na rok vyssi ako mala OS SR ku koncu roka 2018. Robili sa strelby v Polsku a Bulharsku, existovali Biele albatrosy, mali sme vlastnu Letecku akademiu, pplk Hulek ziskal na MIG-29 ako prvy clovek na svete dva krat po sebe Super King Trophy atd. atd. Takze nebolo to len obdobie, ked sa nic nedialo. Penazi nebolo, ale boli stroje a personal. Teraz su peniaze ale nie je personal a ani stroje. Ale zhodneme sa asi na tom, ze peniaze by sa mali najst aspon na uchovanie a zveladenie toho, co mame.

Napsal: **29/1/2019, 20:53**

Pikujuci brizolit píše:
EDIT Hall: ešte pár rokov vydržať a máme F-35 pre prvú letku a Vipery ako 2.taktickú Inak, páči sa mi optimizmus Ministerstva za rok 2018.

F-35 a F-16 by bolo super kombo

ale radšej by som najskôr prezbrojil a dovyzbrojil naše dve brigády a 5.PŠU, dal vojakom slušný plat, zopár batérií PVO stredného dosahu, bojové vrtuľníky.. zopäť olympijskych ohňov zapália, kým o nás budú v LM znova počuť..

Napsal: **29/1/2019, 22:36**

Hall píše:...ale radšej by som najskôr prezbrojil a dovyzbrojil naše dve brigády a 5.PŠU, dal vojakom slušný plat, zopár batérií PVO stredného dosahu, bojové vrtuľníky.. zopäť olympijskych ohňov zapália, kým o nás budú v LM znova počuť..

O 5.PŠU by som sa nebál, plus oni to nerobia ozaj pre peniaze.
Ak si zoberies, ze u niektorých útvarov je to teraz super, nie je technika, nie sú pravidelné cvičenia. Plošne mzdy zvyšovať po prezbrojení a ocertifikovaní novou výzbrojov, prečo nie.
Kým nie je s čím "seriózne cvičiť, myslím že platy sú ten terciálny problém. Ale keby som bol vojak, tak sa asi vyfackuje za toto tvrdenie

Mier

Napsal: **30/1/2019, 10:43**

Platy su alfou a omegou. Pri nízkych platoch si nútený robit nabor a miesta nevieš obsadiť. Ak bude plat nad urovnou priemerneho platu v hospodarstve, presuvas sa z naboru k vyberu.
Jedna vec je upisat sa v 20tich armade v "romantickych predstavach", no ked pride 30tka, zacnes rozmyslat nad rodinou a ten plat sa stane sakra dolezity. Armada tak straca tych najkvalitnejsich a v podstate preslapuje na mieste.
Dnes ide na platy cca 300mil€. Dvihnutie platov o 30% je 100mil€. To nie je polozka, ktoru si OSSR nemozu dovolit a stale ostane dostatok na modernizaciu.

Napsal: **30/1/2019, 10:52**

Juraj Tichý píše:Platy su alfou a omegou. Pri nízkych platoch si nútený robit nabor a miesta nevieš obsadiť. Ak bude plat nad urovnou priemerneho platu v hospodarstve, presuvas sa z naboru k vyberu.
Jedna vec je upisat sa v 20tich armade v "romantickych predstavach", no ked pride 30tka, zacnes rozmyslat nad rodinou a ten plat sa stane sakra dolezity. Armada tak straca tych najkvalitnejsich a v podstate preslapuje na mieste.
Dnes ide na platy cca 300mil€. Dvihnutie platov o 30% je 100mil€. To nie je polozka, ktoru si OSSR nemozu dovolit a stale ostane dostatok na modernizaciu.

Juraj, ja sa s tvojim tvrdenim nehadam, ale kym je to v stave srotu, dobrych ludi nenalakas ani na predstavu dalsich x rokov sluzenia na T-72, V3S, BVP1 a 2, Mi 17 pred sepukkou, samopalov sluziacich este s ich dedami a pod.
Raketaci od Roznavy nedokazali nalakat dodnes ludi na relativne moderne zbrane v kraji, kde voj.plat je kralovsky, atd. Kto vie, vyzera to, ze sa musi zmenit trosku viacej ako len platy.

PALBA.CZ

OSSR - nový stíhací letoun Lockheed Martin F-16 Block 70

Re: Nový stíhací letoun pro OSSR

Re: Nový stíhací letoun pro OSSR

Re: Nový stíhací letoun pro OSSR

Re: Nový stíhací letoun pro OSSR

Re: Nový stíhací letoun pro OSSR

Re: Nový stíhací letoun pro OSSR

Re: Nový stíhací letoun pro OSSR

Re: Nový stíhací letoun pro OSSR

Re: Nový stíhací letoun pro OSSR

Re: Nový stíhací letoun pro OSSR

Re: Nový stíhací letoun pro OSSR

Re: Nový stíhací letoun pro OSSR

Re: Nový stíhací letoun pro OSSR

Re: Nový stíhací letoun pro OSSR

Re: Nový stíhací letoun pro OSSR

Re: Nový stíhací letoun pro OSSR

Re: Nový stíhací letoun pro OSSR

Re: Nový stíhací letoun pro OSSR

Re: Nový stíhací letoun pro OSSR

Re: Nový stíhací letoun pro OSSR