PALBA.CZ

Koukám věkový průměr voličů tak 50+

Lord píše:Myslím, že minimálně 65 procent lidí ze 70 % volební účasti bude pro „nezávislost“. Každopádně podle účasti, a vidíme to na videích, lze hádat i víc. Dobře, že ho nakonec uspořádali.

Ty poznáš z videí účast a jak volili Lorde? A těch 70% je odkud? Že by tihle byli umírněnější a řekli si, že 90% vypadá blbě, tak to raději sníží?

Kyjev vyslal do Luhansku obrnené vozidlá a vrtuľníky
Čítať úplne: http://slovak.ruvr.ru/news/2014_05_11/K ... niky-6757/
NEPOTVRDENÉ

FOTO Z HLASOVANIA (sú tam rozhodne aj pod 50 )






celá fotoreportáž tu: http://colonelcassad.livejournal.com/1581383.html

Polarfox píše:Koukám věkový průměr voličů tak 50+

Lord píše:Myslím, že minimálně 65 procent lidí ze 70 % volební účasti bude pro „nezávislost“. Každopádně podle účasti, a vidíme to na videích, lze hádat i víc. Dobře, že ho nakonec uspořádali.

Ty poznáš z videí účast a jak volili Lorde? A těch 70% je odkud? Že by tihle byli umírněnější a řekli si, že 90% vypadá blbě, tak to raději sníží?

Já tam vidím lidi, přes všechny generace a dávají Da / Tak. Jak hlasují, z davové psychózy, to lze trošku poznat, průhledné urny, lístky nedávají do obálek.

Lord píše:

Polarfox píše:Koukám věkový průměr voličů tak 50+

Lord píše:Myslím, že minimálně 65 procent lidí ze 70 % volební účasti bude pro „nezávislost“. Každopádně podle účasti, a vidíme to na videích, lze hádat i víc. Dobře, že ho nakonec uspořádali.

Ty poznáš z videí účast a jak volili Lorde? A těch 70% je odkud? Že by tihle byli umírněnější a řekli si, že 90% vypadá blbě, tak to raději sníží?

Já tam vidím lidi, přes všechny generace a dávají Da / Tak. Jak hlasují, z davové psychózy, to lze trošku poznat, průhledné urny, lístky nedávají do obálek.

Průhledné urny a bez obálek je v dost zemí, ale že tam není ani plachta, to je zajímavé. Hodně snadno se dá ověřit, co si zaškrtl.

Prdola píše:Průhledné urny a bez obálek je v dost zemí, ale že tam není ani plachta, to je zajímavé. Hodně snadno se dá ověřit, co si zaškrtl.

Plachtu tam snad mají, ne ... někde to musejí zaškrtávat, a nedělají to snad rovnou na stole před komisí
Že nemají obálky, no tak ... to jsou náklady navíc, a možná zbytečně, volební lístek je polovina A4, natiskneš si i sám, ale chápu improvizované podmínky.

Lord píše:

Prdola píše:Průhledné urny a bez obálek je v dost zemí, ale že tam není ani plachta, to je zajímavé. Hodně snadno se dá ověřit, co si zaškrtl.

Plachtu tam snad mají, ne ... někde to musejí zaškrtávat, a nedělají to snad rovnou na stole před komisí
Že nemají obálky, no tak ... to jsou náklady navíc, a možná zbytečně, volební lístek je polovina A4, natiskneš si i sám, ale chápu improvizované podmínky.

Obálky na UA nebyly u žádných voleb, alespoň myslím. No zatím jsem plenty moc neviděl, možná komise rovnou ohodnotí rozhodnutí

Prdola píše:Obálky na UA nebyly u žádných voleb, alespoň myslím. No zatím jsem plenty moc neviděl, možná komise rovnou ohodnotí rozhodnutí.

Když nedáš DA, tak seš na černý listině Jinej kraj jiný mrav...

Prdola píše: Obálky na UA nebyly u žádných voleb, alespoň myslím. No zatím jsem plenty moc neviděl, možná komise rovnou ohodnotí rozhodnutí

Plachta ve Slavjansku


http://tvi.ua/new/2014/05/10/u_slov%E2% ... ndumu_foto

Alchymista píše:Novoajdar, cesta na Lugansk

Fake, je to na youtubu minimálně od 08.05 > https://www.youtube.com/watch?v=Z5nobBADjHA

Lord píše:Video, jak mají místní v oblibě NG

Myslíš, že se jedná o video obecně vypovídající o náladě u obyvatelstva. Problém s těmihle videi je, že jsou dávány s určitým úmyslem a proto je nemožné je považovat za objektivní zdroj. Jsou prostě subjektivní. Je to podobné, jako když si vzpomeneš na "odstřelovače Bubu", to byl také pěkný obrázek propagandy.

praxus píše:http://czech.ruvr.ru/news/2014_05_10/Tu ... moci-6535/
takže keci o tom že na východu teroristy podporuje jen pár místních tímto padají......tomu stejně nemohl nikdo ani věřit.Ty videa ze včerejška jsou naprosto jasný,ty lidi co tam jsou nejsou ozbrojený to je masa civilů....hodně nasranejch civilů.Spousta lidí co ještě váhala ,se podle mě jasně rozhodla po Oděse.Východ ukrajiny Kiev stratil už napořád.Ted je zajímyvý co řekne střed a západ..Po tom co sem včera viděl jak Jacenuk a Turčinov byli přímo v Kieve vypískáni davem skandujícím Hitler kaput,Bandera kaput na nějáký pietní akci tak myslím že ta vláda už má podporu vážně jen plešek z PS a strany svoboda.

Ale jdi, na základě tvrzení ruské propagandy vyvozuješ tohle? Velmi odvážné. Když je tedy tak masivně podporují, jaktože se nepořádají třeba v Doněcku tak velké demonstrace proti vládě v Kyjevě a omezuje se to na akce hrstky (pro)ruských ozbrojenců a na místa, které kontrolují ozbrojenou silou?
Abych tě parafrázoval, nikdo nemůže věřit tvrzení, ž mají (pro)ruští ozbrojenci masivní podporu.

praxus píše:Někdo by mohl říct že ty půjčky přijala vláda bez mandátu lidu

Na základě čeho? Parlament je stejný, jaký byl n posledních volbách zvolen. Když už, můžeme mluvit leda o znovupotvrzení mandátu vládě. Potom se lae musíme ptát, kdo hlavně toto blokuje? OdpověĎ je jasná, (pro)ruští ozbrojenci, kteří znemožňují klidné přípravy na prezidentské volby a následné vypsání normálních voleb. To by se totiž potom ukázalo, že zkazky o banderovcích jsou nesmysly a ony "fašistické strany" jsou jen marginální a nemají žádnou větší podporu.

Prdola píše:No to zpochybnění referenda mě ani nepřekvapilo, ale co mi vyrazilo dech bylo, že to přišlo i z Kremlu (byť z nějaké organizace pro lidská práva), ale i tak bych čekal, že to tam Vláďa má líp ošéfované líp.

To nemohlo nikoho překvapit. Protože není rozhodující, co Putin říká, ale co dělá. Tohle prohlášení je jen pro (světovou) veřejnost, aby jí přesvědčilo, že Kreml nemá s (pro)ruskými ozbrojenci nic společného a nevelí jim. Reálně je důležité, co jim řekne přímo, bez kamer a novinářů. A to nepochybně dál platí, aby zostřovali boj a vyhrocovali napětí.


A na závěr, jak může někdo tvrdit něco o "regulernosti referenda", když (pro)ruští ozbrojenci dělají (kromě jiného) něco takového:
http://www.lidovky.cz/nasili-vuci-odpur ... hranici_ml

Celé to "referendum" je jen kremelská maškaráda, jako na Krymu.

prcek píše:

Prdola píše: Obálky na UA nebyly u žádných voleb, alespoň myslím. No zatím jsem plenty moc neviděl, možná komise rovnou ohodnotí rozhodnutí

Plachta ve Slavjansku


http://tvi.ua/new/2014/05/10/u_slov%E2% ... ndumu_foto

Neříkám, že všude, ale dost často jsem koukal, jak hází do průhlený urny ve středu místnosti, takže vidíš, co tam zakřížkoval, leda to tam musí hodit přehnutý, ale zase ty listy tam jsou pěkně nezpřehýbaný. No ono je to fuk, pochybuju, že tam vleze někdo, kdo dá ne.

Jinak, nikdo doufám nepochybuje, že (pro)ruští ozbrojenci dostanou masově "Da". A co si tak zatipovat, jaké výsledky vyhlásí?

Účast - 76 procent. Pro - 93.7 procenta.

Uprchlý( unesený) velitel policie v Mauriopolu V. Androšuk byl nalezený oběšený na osice v blízkosti Mauriopolského letiště.
http://vesti.ua/donbass/51110-pohiwenny ... oveshennym

Edit:
Ještě k těm ztraceným vrtulníkům UA.
Tři Mi 24 jsou jasné
Dva transportní Mi 8 taktéž
A 5.5. navečer se psalo o ztrátách dalších dvou transportních Mi 17 (8) ztracených s "nákladem" žodláků. Celkem 13 mrtvých.

NEOVERENÉ
В Мариуполе сепаратисты взяли в плен нардепа Олега Ляшко. Захватили вертолет и его.

V Mariupole "separatisti" zajali ukujinského posranca, prezidentského kandidáta a veliteľa trestnej operácie Olega Ljaško. Zadržali vrtuľník aj jeho.

Pokus o narušení referenda v Krasnoarmijsku ozbrojenci (prý Kolomojského chlapy).
video > https://vk.com/video246884785_168603718

----
Dzin: V Luhanské oblasti přesáhla účast už teď 80%, v Doněcké oblasti zatím více než 50%. Tipovat můžeme co chceme ale podařilo se jim vzedmout nálady ve společnosti v těchto oblastech směrem kterým chtějí, a tohle je alfa a omega dalšího vývoje. Jestli to bude účast 70% nebo 90% je celkem irelevantní, referenda se konají v polních podmínkách, pochybení atd tam budou, takže i když odmyslíme falzifikace (ale to nechápu proč by to dělali) většina těch co šla k urně dá ano, z prosté logiky takových hlasování (ti co nesouhlasí ani nemohou takové hlasování uznat, a sedí doma), a počítají se ti co byli u uren a ne ti co se nevyjádřili, 80-95% za Ano může být klidně reálných.
zdroj http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ ... 9-8897.htm http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ ... 3-4ne1.htm

Když víc jak dvě třetiny hlasujících dá ANO, tak je to rozhodující. Přitom účast taky hodně vysoká, což už je dost směrodatný výsledek o náladách lidu.
To bez ohledu na jakýsi emerický výzkum, který byl úplně mimo. Ta otázka zněla taky zda jste pro "celistvost" Ukrajiny.

Mepu: Nejde o to, jaká bude reálně účast, ale co (pro)ruští ozbrojenci vyhlásí. To mě zajímá, co si myslíš.


Jinak, celé to "referendum" je irelevantní a naprosto o ničem nevypovídající. Je to jen propagandistický tah, který má ospravedlnit počínání (pro)ruských ozbrojenců a tím i Kremlu.

Lord: A co tedy typuješ, jaký výsledek bude vyhlášen?

Jinak, jak může být změřena účast, když se neví, kolik lidí se může zůčastnit?

Já už jsem svůj minimální odhad uvedl výše, předchozí stránka, s tím, že to může být klidně o 10 procent víc nahoru.
Dejme tomu účast 75 procent, PRO až 80 procent. Spodní odhad účast 70 % a PRO 65 %. Někde mezitím by se to mohlo pohybovat.
A to říkám, je už o dost nadsazený oproti předvolebním "nezávislým" průzkumům.
O náladách a výsledku v půlmilionovém Mauripolu není myslím pochyb, na vesnicích bylo někde problém plebiscit uspořádat, hlasuje se třeba na návsi.

A co budou výsledky ukazovat, že to je i hlasování o důvěře ve "fašistickou vládu" v Kyjevě.

Dzin: Irelevantní může být samotné referendum. Ale ty operuješ jak to vidím jen v oblasti "zákonné/nezákonné" což ti neberu, a máš v tom pravdu.
Ale určitě nejsou irelevantní lidé co vyjadřují svůj názor, zatím je to s papírem, příště to může být zápalná lahev na BVPčku (z jednoho videa jde vidět, že i nasrané babky na silnici hází po BVP v mariupolu pneumatiky). Nálady ve společnosti jsou někdy důležitější než litery zákonů. V Kyjevě ty lidi (JV oblasti) prostě neslyší, nevidí. Buď to povede k tomu, že západní země konečně pochopí že tudy cesta nevede, a ti jediní jsou schopni Kyjev dokopat k nějakým smysluplným jednáním s odpůrci (drží ho přes půjčky nad vodou, bych řekl spíš se stéblem pod vodou), a nebo budou držet kurz co drží doposud, a to je prostě cesta do pekel pro Ukrajinu s Jugoslávským scénářem (v tomto případě mají odpůrci výhodu, že většina armády proti nim není schopna efektivně dlouhodobě bojovat a nachází se v dost nedobrém stavu) - tedy jsou schopni relativně v krátkém čase dosáhnout cílů i v jiných JV regionech pokud se za ně postaví nějaký silný zahraniční hráč co na tom bude mít zájem.

A jaký odhadujete přímý důsledek právě probíhajícího referenda?
Jistě se shodneme, že DA bude většinové.
Podle mne výsledek referenda usnadní přístup milicí ke zbraním, jak z domácích UA zdrojů.
Vojáci UA armády budou přístupnější k jednání, za druhé i zbraně z druhé strany hranice budou pro milici lépe přístupné.
Za třetí referendum kvalifikuje separatisty jako plnoprávnou stranu budoucího jednání mezi Kyjevem a Moskvou, jakkoliv zašmodrchaného přes EU a USA.