Válka na Ukrajině

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Odpovědět
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4852
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od HONZIK11 »

JiK píše: 17/4/2022, 01:10 Zda se mi to, nebo je v posledních 3-4 dnech minimum zpráv o ukr postupu/ústupu na jihu, okolo khersonu a zaporozi? Jake jsou tam jednotky? Kolik? Jake manevry? Přijde mi, ze jsme neviděli klasické vsevojskove svazy pravidelné ukr armády (aspoň ne v mediich). Muže to být tím, ze je drží v záloze? Nebo jsou za 50 dnů úderu už rozpraseny?? Nebo jsou v akci a jen to proste není mediálně vidět?

Nějaká brutalni protiofenzíva není vidět ani u izumu a na severovýchodě. Je možné, ze taktika je střílet rusaky na jejich postupu, aby měnili území za životy útočníků a vykrvili je? Prý se tomu říká dynamická obrana a je to lepší/modernější než sovětské hurá! hurá! nás mnogo, kdy ve stepi postupují tanky a bvp a před ne střílí artilerie a nad nima lítají stíhačky (a la video z cvičení Štít 86)
https://youtu.be/k8-U068e8kw

Probihaji boje ,ale jiz to neni bohate prezentovano v mediich. Zbytecne by se prozrazovala data a udaje.
Mnohe Ukrajinske jednotky jsou na -60 procentnich stavech. To uz neni o doplnovani stavu ,ale o rekonstruckci utvaru.
Nahradni jednotky jeste jsou,ale nemohou se do oblasti boju dostat,zacinaji se tvorit dalsi kotle. Na vychode maji Ukrajinci na vyber , budto se stahnout , je jeste cas , nebo bojovat v obkliceni.
Nejlepsi situace je kolem Charkova tam je vytvorena proti ruskym primo hraz.
To same je dole u Chersonu ,ale s mnohem slabsimi silami na obou stranach Rusi tam vytvorili pouze sve predpoli pro konflikt budouci a Ukrajinci jsou si toho vedomi.
Do 9. Kvetna se nic nerozhodne , ten konflikt bude delsi.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 6187
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Juraj Tichý »

JiK píše: 17/4/2022, 01:10
Nějaká brutalni protiofenzíva není vidět ani u izumu a na severovýchodě. Je možné, ze taktika je střílet rusaky na jejich postupu, aby měnili území za životy útočníků a vykrvili je? Prý se tomu říká dynamická obrana a je to lepší/modernější než sovětské hurá! hurá! nás mnogo, kdy ve stepi postupují tanky a bvp a před ne střílí artilerie a nad nima lítají stíhačky (a la video z cvičení Štít 86)
Je to to co robili doteraz a bolo to natoľko efektívne, ze sa Rusi museli od Kyjeva a Sumy stiahnuť, lebo im hrozil úplný rozpad.
Nova technika Ukrajincom prichádza zo zapadu ci od Rusov, zaloh a rezerv majú ešte v státisícoch. Ide len o ochotu Ukrajiny ďalej bojovať a ta zda sa stále je.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12324
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Dzin »

Někde se tu probíralo, jaké finanční škody utrpělo Rusko ztrátou Moskvy



danny1691 píše: 17/4/2022, 06:51Včera ve své svodce Jurij Podoljaka řekl,
Podoljak je proruský aktivista vydávající se za neutrálního analytika. Snaží se prezentovat pro širší veřejnost názory Kremlu "nenásilnou cestou". To co říká může či nemusí být pravda ale vždy je to podáno tak, co Rusové chtějí, aby sis myslel, tedy jejich optikou. Jeden kamarád ho velmi výstižně přirovnal k našemu Martinu Kollerovi.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1555
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Flader »

Protiútok ukrajinskej armády medzi Kreminnou, Rubižne a Sviatohirskom, ruské jednotky boli zatlačené niekoľko kilometrov na severovýchod:

https://twitter.com/AlchevskUA/status/1 ... 9601229826
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4648
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od seabee »

Tak s Němcema to asi fakt nevyhrajem:
Jedna ruka s Gazpromem. Německá politička plnila strategii Kremlu
Během uplynulého týdne pak vyšly najevo nové detaily, které obrázek Schwesigové a jejího kabinetu dál zhoršují. Ministerská předsedkyně se musí bránit výtkám, že se chovala téměř jako loutka ruského prezidenta Vladimira Putina.
List Welt am Sonntag a další německá média získaly interní dokumenty o zákulisí vzniku ekologické nadace, kterou zemská vláda Schwesigové založila loni v lednu. Většinu kapitálu však do nadace vložila dceřiná firma ruského plynárenského koncernu Gazprom, který je hlavním investorem projektu Nord Stream 2. Odhalené prameny, které musela zveřejnit kancelář premiérky po žalobě informačních aktivistů, potvrzují, že ekologická nadace byla účelovým nástrojem, jak se vyhnout sankcím Spojených států proti Nord Stream 2. Hlavně však vypovídají o úzké spolupráci meklenburské zemské vlády s Gazpromem, které přecházelo až do úslužného vykonávání požadavků této Kremlem ovládané společnosti.

Aféra je pro Němce nepříjemným příkladem toho, s jakou naivitou donedávna jejich politici přistupovali k Putinovu režimu. V jejím důsledku je nyní Spolková republika silně odkázaná na dodávky ruského plynu. Podle týdeníku Spiegel bylo založení nadace „jednou z největších hanebností německých poválečných dějin“.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahr ... mlu-198559
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2209
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Nesher »

Tak se zdá, že minimálně nějaké DANA M2 se na Ukrajinu dostaly.
https://defence-ua.com/news/sau_dana_m2 ... -6990.html
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10908
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

Hele máme málo informací, aby šlo situaci nějak komplexně hodnotit. Daver dává do speciálního vlákna také analýzy. Chce to umět přelouskat, kdo má jaké jednotky - i to je v některých analýzách, a v jakých směrech - o zálohách a ztrátách - Ukrajinci přiznávají relativně malé, moc bych tomu nevěřil.

Zda se mi to, nebo je v posledních 3-4 dnech minimum zpráv o ukr postupu/ ústupu na jihu, okolo khersonu a zaporozi? Jake jsou tam jednotky? Kolik? Jake manevry? Přijde mi, ze jsme neviděli klasické vsevojskove svazy pravidelné ukr armády (aspoň ne v mediich). Muže to být tím, ze je drží v záloze?

K Chersonu a Záporoží museli rusáci přesunout nějaké zálohy, protože v oblasti ukrové nepříjemně tlačili. Manévry budou v tom smyslu, aby se zde situace stabilizovala. Ukrajinci sem zřejmě taky poslali své rezervy, ale ukra armáda může těžko operovat v nějakých velkých vševojskových svazcích, protože by byla rozmetaná.

Nějaká brutalni protiofenzíva není vidět ani u izumu a na severovýchodě. Je možné, ze taktika je střílet rusaky na jejich postupu, aby měnili území za životy útočníků a vykrvili je?
U Charkova se stále bojuje, bylo by vhodné zde Ukrajince oslabit natolik, aby nemohli dělat vážné výpady z města. Protože to jinak může být určité ohrožení pro týl ruského křídla u Izjumu, které by postupovalo Slovjansku a dále na jih.
Ukrajinské protiútoky můžou být i v jiných směrech, a zase mám pochybnosti, rusáci nemají dost vojáků na pokrytí.

Prý se tomu říká dynamická obrana a je to lepší/ modernější než sovětské hurá! hurá! nás mnogo, kdy ve stepi postupují tanky a bvp a před ne střílí artilerie a nad nima lítají stíhačky (a la video z cvičení Štít 86)
Ale jich zase tam mnogo právě není :lol: Potřebovali by třeba 3 až 5 násobnou převahu. A ne poměr 1:1 v pěchotě, i když uznávám, že palebnou sílu mají zatím větší.
A la Štít 86 - vzhledem k poměru sil, a kdyby chtěli rusáci použít takovou koncentraci sil na více směrech, tak by k tomu museli mít více vojáků než mají, asi o 150 tisíc víc, a to bez mobilizace prostě nedají. Takže se tam budou žabit.

Pružnou obranu už praktikoval na Ukrajině von Manstein.
Kdysi jsem o tom napsal článek viz https://www.palba.cz/viewtopic.php?p=3606#p3606

Popisuje to i Michan ve svých článcích: Ústupy a přesuny německých vojsk špatně tentokrát vyhodnotili Rusové a považovali je za rozklad (jako kdysi němci ruské ústupy u Stalingradu) a ústup za Dněpr. Jedna událost sověty utvrdila, že němci ustupují. Byl to ústup „Pretoriánů“, Hitlerovi gardy divizí SS „Das Reich a Liebstandarta Adolf Hitler“ z Charkova. Manstein udělal rošádu na křídlech a poté se vrhl na příliš roztažené rusy.

Jinak jak se to bude dál vyvíjet těžko říct. Putin řekl, je možné urychlit operace, ale potom budou větší ztráty i na civilistech. Nebo postupovat metodicky za menších ztrát, ale s rizikem protahování konfliktu.
Ukrajina mobilizovala živou sílu, a v podstatě všechny vojenské zálohy, proudí jim tam stále další zbraně, materiál, a finance. Teoreticky by mohli bojovat ještě měsíce.

Dokud se nezdají, tak můžou furt bojovat, spíš je otázka, jakého stavu se jím tím podaří dosáhnout? Zda nakonec nepřistoupí na podmínky, které byly požadovány už před válkou. Zatím se zdá, že obě strany mají dojem, že se to musí vyjasnit dalším bojem. Vojensky jednají ukrajinci lépe než rusové, morálku se zdá mají zatím také. Nechají si sice ledacos rozbít, ale třeba nakonec vyhrají, nebo si to zatím myslí.

Zelenský řekl, že Putin by se mohl uchýlit k omezenému použití jaderných či chemických zbraní, ale to je zatím asi ještě brzo. Američtí činitelé již v minulosti před podobným scénářem varovali, a to v případě, že by měl Putin pocit, že je zahnán do kouta. Rusové by potřebovali nahradit asi 20 tisíc vojáků, nejen aby nahradili ztráty, ale také proto, že někteří odmítli podepsat nové kontrakty. Lze předpokládat, že část ukrajinských záloh se vyčerpalo v bitvě o Kyjev. Ale jak už jsem napsal výše, i rusáci utrpěli ztráty, a nahrazují je pomaleji než ukrové.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10908
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

Nejdříve nechtěli provést jen operaci na Donbasu, protože je zde za 7 let vybudovaná obrana do hloubky. Také bez zajištění Mariupolu a jižního křídla, by to byl mlýnek na maso, rusové by se tlačili od severu, a ukrajinci od jihu.

Přesto se nyní snaží úderné brigády prorazit u města Popasna.

phpBB [video]


Mariupol bude kompletně vyčištěn, toho se bojí také Zelenskyj, který řekl, že pokud dojde k porážce obránců Mariupolu, další vyjednávání s Ruskem už nebude možné.

Rusové vyslali nad Azovstal poprvé bombardér Tu-22M3, který tam shodil několik bomb.

phpBB [video]
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
IOOI
Příspěvky: 2
Registrován: 15/5/2015, 21:58

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od IOOI »

možná první fotka Moskvy:
twiter
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
A druhý malinko upravený:
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6042
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Polarfox »

ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4675
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od niko »

Rusky Generalplan Ost. Ze sa toto raz bude opakovat, by som este pred dvoma mesiacmi neveril. :shock:
oliver99
četař
četař
Příspěvky: 63
Registrován: 28/2/2022, 16:53

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od oliver99 »

uff
phpBB [video]
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 6187
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Juraj Tichý »

Boha.
Neuveriteľné, po viac ako 50 dňoch su Rusaci v dodávkach (wtf?!) posielany na jatka. Nedokážu dobit mesto velkosti niekde medzi Plznou a Ostravou.

Myslite, ze uz Rusi pristupili k selekcii, prvy zbran druhý naboje?😂
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16265
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Rase »

Putinův kamarád, ukrajinský oligarcha a bývalý opoziční poslanec Viktor Medvedčuk, zatčený 12. února při pokusu o útěk ze země, se chce nechat vyměnit za obránce i obyvatele Mariupolu. "Rád bych oslovil ukrajinského prezidenta Volodymyra Zelenského a prezidenta Ruské federace Vladimira Putina s návrhem na výměnu mě za obránce a obyvatele Mariupolu, kteří zůstávají v obleženém městě." Dle různých odhadů zde zůstává asi 120 000 civilistů, zatímco bojovníci pluku Azov a 36. brigády námořní pěchoty pokračují v obraně. Medvedčuk je dvanáctým nejbohatším mužem na Ukrajině, jehož majetek podle časopisu Forbes činí v přepočtu asi 13 miliard Kč. Jedná se o velmi kontroverzní postavu s velmi úzkými vazbami na Moskvu. Sám oligarcha dokonce tvrdí, že Putin je jeho blízkým přítelem a že je ruský prezident kmotrem jeho nejmladší dcery. Osobně předpokládám, že si ještě neuvědomuje, jak moc je odepsaný...

https://www.ukrinform.net/rubric-polyti ... nders.html
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Uživatelský avatar
JiK
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 426
Registrován: 26/8/2008, 18:02
Bydliště: Bethlehem, PA

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od JiK »

Rase píše: 18/4/2022, 15:52 Putinův kamarád, ukrajinský oligarcha a bývalý opoziční poslanec Viktor Medvedčuk, zatčený 12. února při pokusu o útěk ze země, ...
K tomu Medvedčukovi, predstavte si, ze se Ceskoslovensko v 38 zacalo branit Hitlerovi, jsou desetitisice mrtvych, 50 dnu byla bombardovana mesta, a pak se cechum podari chytit Konrada Henleina...Pri uteku ze zeme, obleceneho do ceskoslovenske vojenske uniformy. Ja jsem v soku, ze byl vubec chycen zivy. Obdivuju disciplinu tech, kdo ho zajali. Navic je to kurevsky bohaty oligarcha, mozna by mohl darovat svuj osobni majetek...
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10908
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

Majetek mu už zmrazili předtím, když ho dali do domácího vězení. Televize mu zrušili, atd. Oni se tam oligarchové takto vzájemně požírají, záleží kdo je zrovna u moci. Porošenkovi taky dali přes pérka.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16265
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Rase »

Dle Moskvy to prý není Ruský občan a tak je nezajímá. Osobně si myslím že jde o dalšího adepta k poslání před soud do Haagu (na Ukrajině i Rusku je odvařený). Nikomu chybět nebude.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3872
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Lynx »

Solídne mapové vlakno:

https://twitter.com/Nrg8000/status/1516 ... bIkaQ&s=19

Vyzerá to tak, že UA stále nemá iniciatívu a stále len reaguje na ruské ťahy. Momentálne vlastne nie je na stole žiadna možnosti podstatnej zmeny ani na RU strane, ani na UA strane, takže sa tento konflikt rozpadne na nekonečné množstvo malých incidentov a pomaly ústup UA.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 6187
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Juraj Tichý »

Lynx: naopak Lynx, slaba iniciatíva RF nahráva do karát UA. Čas na vycvik ďalších desaťtisícov vojakov a čas na výcvik na používanie moderných západných zbraní, ktoré pomaly ale isto prichádzajú.
V opotrebovacej vojne vyhrá ten, kto má väčší ekonomický potenciál. A to je UA s 58 krajinami za zadkom.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3872
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Lynx »

No, ale ešte môžu nastať, a aj nastane situácia, kedy konflikt zamrzne a Rus ostane tam, kam sa dostal. Povedzme - teoreticky, že nech zostane tam kde je dnes. A to je pre UA nič moc.
To co by nasledovalo by bola analógia zo 17.storocia, kedy Osmani sídlili v Budapešti a podnikali lúpežne prepady ďaleko na sever, až do oblasti banských miest. Toto obdobie trvalo 150rokov. Ukraina je príliš veľká krajina aby bola všade súvislá frontova línia..
Odpovědět

Zpět na „Aktuality“